Jump to content
Калькуляторы

Волс в частном секторе

Добрый день, являемся интернет провайдером в г. Красноярске, работаем в основном в частном секторе подключаем по радио каналу. Было принято решение, растянуть о одном из частных секторов оптоволоконный кабель, с линком проблем нет, с хозяином земли тоже не против, председатель и жильцы тоже только За. Вопрос стоит в столбах МРСК, писали и звонили  в Россети, ответа так и не поступило, звонили местным говорят это не наши, пишите на электронную почту, пишем в Москву ответа нет. Как быть в этой ситуации? Может стоит растянуть, повешать бирку и ждать ответа от них, для договора на аренду опор? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

МРСК скорее всего пошлет подальше, они не пускают на свои столбы посторонних.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Они пускают, но через ВОЛС-ВЛ, запрос ТУ, проекта, согласования подвеса и прочего... А потом уже будите платить аренду им..

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Mia сказал:

Они пускают, но через ВОЛС-ВЛ

Видимо от региона зависит.

У нас никак не пускают. Максимум — могут дать волокно в грозозащитном тросе с выходом на подстанции, если есть неиспользуемое.

Share this post


Link to post
Share on other sites

мы у себя выкрутились так, смонтировали, подождали, пришли и сказали типа купили сеть у других, как ни странно подтверждающих документов не просили, но лучше найти местного мастера и с ним по тихому договориться пока монтируете волс

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поищите собственника опор в реестре монополий. Если найдете - они обязаны предоставить доступ, а на сайте опубликовать условия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.05.2019 в 14:02, swit16 сказал:

Вопрос стоит в столбах МРСК,

А с чего Вы взяли, что это МРСК? В частном секторе в городе - это местная энерго- компания, скорее всего, у которой ВЛ 0,4- 10 кВ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вешайте оптику, подключайте абонентов. Когда придут хозяева, у вас уже будет "кормовая база" из абонентов. И аренда опор не так ударит по бюджету.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Mia сказал:

Когда придут хозяева, у вас уже будет "кормовая база" из абонентов. И аренда опор не так ударит по бюджету.

А потом вам выкатят заградительный ценник на опоры, и эта кормовая база вас же сожрет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, [anp/hsw] сказал:

А потом вам выкатят заградительный ценник на опоры, и эта кормовая база вас же сожрет.

 

Вас спасет правильно составленный договор с возможностью прекратить предоставление услуги или поднять ценник.

Тут много приличных юристов, они могут помочь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, Mia сказал:

с возможностью прекратить предоставление услуги или поднять ценник.

Т.е. кидануть? Почему бы тогда вообще не строить сеть, а собрать деньги вперед и скрыться в закат?

Аренда должна быть согласована до начала строительства, как-то по-другом отмазаться тут не выйдет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 17.05.2019 в 12:47, [anp/hsw] сказал:

А потом вам выкатят заградительный ценник на опоры,

А могут вообще сказать-снимайте, не надо нам Ваших денег-обслуживать свои сети мешает. У нас как раз такую позицию занимала одна организация-основной владелец таких сетей, пока там руководство не сменилось. 

Лучше “провентилировать “ этот вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну а что тут вентилировать? вопрос в экономической целесообразности при условии потери этой линии и перевод этих абонов на радио, вот и вся суть.  Если абоны сразу окупают при подключении все затраты на строительство под ключ, то стройте и не думайте, т.к. все эти вопросы решаются как правило очень долго и нудно, даже вот люди дотянули вопрос до смены руководства)) за все это время абонка будет капать!

 

Другое дело строить с перспективой на окупаемость, тут риск финансовый уже есть

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, chetkiyparen сказал:

ну а что тут вентилировать?

Буквально всё. Положение, вес и возможности компании-владельца опор, их позиция по предоставлению опор, методы их борьбы с незаконно расположенными кабелями и результаты этой борьбы.

Просто мы строили в свое время довольно много ВОЛС по городу как подрядчики, но как упирались в эту компанию- все, звездец. Причем положение ее было весьма устойчивое, она пользовалась чьим-то покровительством сверху, так что даже местные власти ей были не указ, внутри у них была жесткая дисциплина, всех нарушителей подвеса они выявляли и старались доволочь до суда с компенсацией затрат по демонтажу по своим нелицеприятным сметам.  Каждый случай взаимодействия с ними был очень непростым. Один раз мы нечаянно нарушили и повесили на три их опоры среди кучи других, на которые получили ТУ от другой организации. Они были настроены решительно - или убирайте кабель или выполняйте наше ТУ по укреплению/замене опор. Было много геморроя. Но несколько линий построили таки. Только потом они решили пускать на свои опоры.

А другие собственники, бывало относились довольно терпимо и даже некоторые пофигистски.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.06.2019 в 10:42, frol13 сказал:

Буквально всё. Положение, вес и возможности компании-владельца опор, их позиция по предоставлению опор, методы их борьбы с незаконно расположенными кабелями и результаты этой борьбы.

Просто мы строили в свое время довольно много ВОЛС по городу как подрядчики, но как упирались в эту компанию- все, звездец. Причем положение ее было весьма устойчивое, она пользовалась чьим-то покровительством сверху, так что даже местные власти ей были не указ, внутри у них была жесткая дисциплина, всех нарушителей подвеса они выявляли и старались доволочь до суда с компенсацией затрат по демонтажу по своим нелицеприятным сметам.  Каждый случай взаимодействия с ними был очень непростым. Один раз мы нечаянно нарушили и повесили на три их опоры среди кучи других, на которые получили ТУ от другой организации. Они были настроены решительно - или убирайте кабель или выполняйте наше ТУ по укреплению/замене опор. Было много геморроя. Но несколько линий построили таки. Только потом они решили пускать на свои опоры.

А другие собственники, бывало относились довольно терпимо и даже некоторые пофигистски.  

ключевое выражение в вашей истории: Просто мы строили в свое время довольно много ВОЛС по городу как подрядчики!  особенно "..в своё время", что значит куй знает когда... тогда еще оптика космических денег стоила.... и второй момент "... как подрядчики", т.е. ничего не получали от абонентов, а строили провайдеру и получали за выполненную работу по факту!

 

Вы строили на свой страх и риск не получить закрытие актов выполненных работ и бабки! И тут экономическая составляющая совсем другая

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, chetkiyparen сказал:

Вы строили на свой страх и риск не получить закрытие актов выполненных работ и бабки! И тут экономическая составляющая совсем другая

Плохо Вы думаете о подрядчиках! У нас был рамочный договор, выигранный по тендеру с одним из тройки. Такими договорами не разбрасываются. И мы всегда блюли интересы заказчика. И, к примеру, для ключевого разговора с директором владельца готовил эту встречу я через знакомых чуть ли не месяц,  а в приемной мы сидели с их техдиром на пару полдня, в итоге получили разрешение в порядке исключения.

Но Вам это непонятно-у Вас другая экономика-схватить и убежать. А относится так они стали после судов с некоторыми умниками, которые повесили нелегально, а потом отказались выполнять техусловия и аренду платить по условиям хозяина, и эти суды долго длились. А экономика простая-не твоё добро и не трогай!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ваша история вообще не применима к данной теме, т.к. у большой тройки деньги уже лезут из всех щелей, а здесь маленький провайдер попал на председателя дебила!

 

у большой тройки все эти договора делаются по тщательно проработанному проекту и поэтому все вопросы в вашем случае или к вашим кривым рукам, что вы там перепутали опоры и не на те повесили, или к кривым рукам проектировщиков! 

 

Вот как раз из-за таких как вы и большой тройки аренда опоры и стала стоить 200р и больше, вы просто избаловали хозяев опор своим избыточным финансированием!

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, chetkiyparen сказал:

ваша история вообще не применима к данной теме, т.к. у большой тройки деньги уже лезут из всех щелей, а здесь маленький провайдер попал на председателя дебила!

 

у большой тройки все эти договора делаются по тщательно проработанному проекту и поэтому все вопросы в вашем случае или к вашим кривым рукам, что вы там перепутали опоры и не на те повесили, или к кривым рукам проектировщиков! 

 

Вот как раз из-за таких как вы и большой тройки аренда опоры и стала стоить 200р и больше, вы просто избаловали хозяев опор своим избыточным финансированием!

@chetkiyparen , не представляете Вы что такое работа генподрядчика большой тройки. САМ запроектируешь, САМ все согласуешь, примешь участие в согласовании договоров, да еще и пути-дороги поищешь как это сделать. То есть, с нуля сделаешь ВСЕ САМ. 

И с председателями- дебилами многократно имели дело, поскольку это тоже наша работа была.

Особенно мне понравилась фраза насчет избыточного финансирования, как будто мы цены предлагали поднять. Сами хозяева опор пытались иногда такие штуки выдумать, что мало не покажется... Типа : а замени-ка ты мне братец все эти опоры, пришли они в негодность! Начинаешь втолковывать, что надо умерить аппетиты, иначе заказчик вообще от проекта откажется. К некоторым из них ты еще не пришел, а считается, что уже им должен. :) Одного дебила- председателя, хозяина чердака, полгода держали "на карантине" чтобы до него дошло, что никто ему тех денег, которые он просит, не даст, получил в итоге в 10 раз меньше, чем хотел, был счастлив. :)

А вот за альтернативщиков часто приходилось отдуваться, поскольку эти все несанкционированные подвесы портят взаимодействие вплоть до полного отказа сотрудничества. 

Вообще, хуже всего иметь дело с людьми обманутыми- они думают, что их обманут ещё раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, frol13 сказал:

@chetkiyparen , не представляете Вы что такое работа генподрядчика большой тройки. САМ запроектируешь, САМ все согласуешь, примешь участие в согласовании договоров, да еще и пути-дороги поищешь как это сделать. То есть, с нуля сделаешь ВСЕ САМ. 

 

Самое смешное, что кто там что запроектировал, не имеет отношения к тому КАК потом все это сделает подрядчик :)

Пропала как-то в местном райцентре связь МТС по весне, день нет, два нет - народ возмущается. Выходит на нас один товарищ, бульдозерист которого порвал "какой-то кабель" в тайге. Типа, может поэтому связи нет? Приезжаем - да, валяется в снегу оптика с маркировкой МТС. Причем видно, что ни на каких опорах она не висела, она просто размотана под опорами, брошена в марь. На опорах даже креплений под нее нет. А бульдозерист просто чистил кусты под опорами и конечно сгреб эту оптику. Получается, что МТС запроектировали подвес кабеля на опоры между поселками на расстоянии 40 км, а подрядчик взял деньги и тупо размотал кабель по болоту, сварил, да и свалил. Самим МТСовцам видимо было лень проходить всю трассу по тайге. Вот в итоге через полгода оптику порвал бульдозер, народ три дня без связи. Через год хохма повторилась, естественно.

 

Edited by grfmaniak

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, grfmaniak сказал:

Самое смешное, что кто там что запроектировал, не имеет отношения к тому КАК потом все это сделает подрядчик :)

Не наш случай. Город (нет тайги :) ) и всё с нуля под ключ. Проект, фото и ИД сдашь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читаю и понимаю насколько отсутствие юридически грамотных специалистов мешает развитию. ППРФ 1284 вам в помощь... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Edd2008 сказал:

ППРФ 1284

Оно слишком "облачное". Как оно тут поможет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оно не облачное, оно для субъектов естественных монополий.

Если собственник опор (автор предполагает, что МРСК) находится в реестре ЕМ (см сайт ФАС ФНС ), то оператора обязаны пустить на основании публичных условий и цена должна быть обоснована...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now