[LostSoul]

3 часа назад, Saab95 сказал:

А вы как качество определяете?

 

 

AHD-H  это вполне себе нормальное 1080P или 2Мп .

Так же как HD-CVI от Дахуя и HD-TVI от Hikvision.

Однако все 3 стандарта позиционируются разработчиками и изготовителями как костыль для защиты инвестиций, вложенных в необдуманную прокладку старой кооксальной проводки.

Ни один из производителей не рекомендует указанные стандарты для использования в новых проектах.

 

[straus]

Ну в принципе да, для высокого качества изображения и реального времени есть HD-SDI. А там, где фичи аналога не нужны - там вполне себе справляется IP, который сегодня лучше вписывается в готовую инфраструктуру.

 

[Shurhenchik]

9 часов назад, LostSoul сказал:

костыль для защиты инвестиций, вложенных в необдуманную прокладку старой кооксальной проводки.

А что должны были прокладывать те кто продумал?

[abub]

В 01.02.2020 в 12:09, Shurhenchik сказал:

А с технологией PoC еще и питалово отдельное тянуть не надо :)

Power over coaxial? Похоже такого не существует для низкочастотных сигналов, это вам не вч и нч совместить/разделить, как при спутниковом/эфирном приеме, на али такого не нашел.

[LostSoul]

10 часов назад, Shurhenchik сказал:

А что должны были прокладывать те кто продумал?

c середины 90х годов во всех тематических изданиях писали, что нормальной защитой инвестицией на 10-20 лет будет строительство СКС 5-ой категории.

[straus]

2 часа назад, abub сказал:

Power over coaxial? Похоже такого не существует для низкочастотных сигналов, это вам не вч и нч совместить/разделить, как при спутниковом/эфирном приеме, на али такого не нашел.

В новых аналоговых стандартах там ещё и управление камерой передаётся (UTC) и кажется звук тоже возможно..
 

 

2 часа назад, LostSoul сказал:

c середины 90х годов во всех тематических изданиях писали, что нормальной защитой инвестицией на 10-20 лет будет строительство СКС 5-ой категории.

Только вот сеть максимум 100 метров, а аналог до 500 (а D1 при пониженных требованиях к качеству даже до 700-800). И 100 метров для стандартной территории почти всегда мало, а вот 500 уже хватает. А в ситуации, когда выставлять в интернет не надо (да и вообще интернета на объекте нет) IP-камеры, дополнительные свитчи и питание к ним - расточительство. И надо ещё вспомнить, сколько раньше стоили свитчи (да ещё с низковольтным питанием и для уличной установки) и сколько стоили IP-камеры. Поэтому раньше аналогу во многих случаях альтернативы вообще не было.
 

[Saab95]

А сейчас только любители все проектировать используют низковольтное питание с повторителями.

Те, что работают с сетями, протянут оптику, или оптику с медными жилами, или питание отдельно. При чем нет ничего плохого в 220 вольт, для безопасности можно разделительный трансформатор поставить, и УЗО. Вон на столбах все питание камер от 220 идет. Да и инфраструктура питания везде присутствует.

 

Кроме всего каким образом можно с одной аналоговой камеры сигнал сразу на 2 устройства записи передать? С IP камерами это просто.

[straus]

57 минут назад, Saab95 сказал:

При чем нет ничего плохого в 220 вольт, для безопасности можно разделительный трансформатор поставить, и УЗО.

Да. Но иногда приходится выполнять требования нормативных документов, а не забивать на них болт. И тогда и 220 нельзя вдруг, и блоки питания с температурным диапазоном от -30 найти непросто.

58 минут назад, Saab95 сказал:

Кроме всего каким образом можно с одной аналоговой камеры сигнал сразу на 2 устройства записи передать? С IP камерами это просто.

С IP-камерами это тоже не так просто, как кажется. Потому что либо второй поток камера может отдать только неполноценный (урезанный), либо камера может отдать, но среда передачи загружается в два раза больше двумя потоками. А ещё бывает, что камера уже при двух потоках через несколько суток отсыхает напрочь.
 

[LostSoul]

В 02.02.2020 в 19:21, Saab95 сказал:

А сейчас только любители все проектировать используют низковольтное питание с повторителями.

я использую низковольтное питание с повторителями и ничего плохого в этом не вижу.

как резервировать 220В на случай отключения и на случай замыкания?

по отдельной АКБ на каждый столб?

 

[Saab95]

А как низковольтное резервировать? Точно так же=)

Если это столбы в городе - то там только 220 и ничего другого. Если производство - то у них у самих уже все зарезервировано второй линией питания. То есть это не проблема установщиков.

[Shurhenchik]

1 час назад, Saab95 сказал:

Если производство - то у них у самих уже все зарезервировано второй линией питания.

Как раз на производстве с бОльшей готовностью тратятся деньги на резервирование электропитания, невзирая на все резервирования вводов

[straus]

3 часа назад, Saab95 сказал:

Если это столбы в городе

Столбы в городе - это горсвет, то есть:

1. Напряжение присутствует только в тёмное время суток.

2. Подключиться туда с высокой вероятностью не разрешат, по нескольким причинам.
 

[LostSoul]

7 часов назад, Saab95 сказал:

А как низковольтное резервировать? Точно так же=)

 

на низковольтное я вешаю на столб Mikrotik Power Pro и знаю точно что если у меня закоротит одну из 4 выходных линий, то на работе 3 других это не скажется.

а с 220в такое как проделать?  тянуть 4-6мм2  до точки разделения, в ней ставить 6А автомат на каждую ветку , а на эту общую линию 32А ?

а то нет 100% гарантии что при определенном виде кз  32А не выстретил первым

 

 

Я уже не говорю что кроме управляемого через IP POE , есть и другие в разы более дешевые и надежные стандарты доставки гарантированного низковольтного питания

 

 

цены для инсталяторов там на уровне 300р за коробочку ( отсекатель/распределитель, преобразователь 24-12 )

 

[Shurhenchik]

4 минуты назад, LostSoul сказал:

на низковольтное я вешаю на столб Mikrotik Power Pro

Всё ничего, но вот щели скотчем что-ль герметизировать?

[LostSoul]

Мои коллеги,  с лицензией на ОПС активно такое применяют , строя сети резервного питания на группу зданий.

 

 

1 минуту назад, Shurhenchik сказал:

Всё ничего, но вот щели скотчем что-ль герметизировать?

а зачем?  

достаточно чтоб снег на самой плате в воду не таял и все ок....

 

я уже много раз рассказывал как у меня несколько зимних сезонов в москве трудился самый обычный лакированный текстолитовый модуль, выставленный прямо на открытую улицу , подставленный всем ветрам.  только сверху пот дождя  и снега обрезком канистры был прикрыт.

и ничего с ним за несколько лет не произошло..... не замерз, не промок....

 

[Shurhenchik]

6 минут назад, LostSoul сказал:

а зачем?  

достаточно чтоб снег на самой плате в воду не таял и все ок....

влага замыкает розетку 8p8с.  Не затекшая вода, а именно влага из воздуха.

 

6 минут назад, LostSoul сказал:

у меня несколько зимних сезонов в москве трудился самый обычный лакированный текстолитовый модуль

предлагаешь вилку предварительно в лак макнуть? :)

[straus]

Шурхенчик правильно шуршит - от внешних воздействий вроде влаги  надо защищать.
 

[LostSoul]

10 минут назад, Shurhenchik сказал:

влага замыкает розетку 8p8с.  Не затекшая вода, а именно влага из воздуха.

 

ну то есть там лет через 30 покрытие с контактов таки скорродирует и слезет?

печаль-беда.

 

У меня на Микротиках, установленных на крыше, пару раз бывали случаи раздолбайства или диверсии когда крышка над разьёмом оказывалась открытой и на плату всю зиму задувало снег.

( скорее всего кто-то подошел и открыл посмотреть, а потом не защелкнул )

так вот в этом случае пайка разьёма отгнивала от платы за пару зим - да.

какое либо ухудшение контакта в самом разьёме - нет , как новенький.

 

 

5 минут назад, straus сказал:

Шурхенчик правильно шуршит - от внешних воздействий вроде влаги  надо защищать.

защищать надо в ситуации когда это технически надежно реализуемо.

 

а защищать плохо ( чтоб влага проникала и не уходила) это гораздо хуже , чем оставить вентиляционные щели и дренаж.

 

 

14 минут назад, Shurhenchik сказал:

предлагаешь вилку предварительно в лак макнуть? :)

в лаке там сам модуль был, проводка к нему на обычно jst коннекторе-гребенке

 

[Saab95]

В 04.02.2020 в 12:47, straus сказал:

Столбы в городе - это горсвет, то есть:

1. Напряжение присутствует только в тёмное время суток.

2. Подключиться туда с высокой вероятностью не разрешат, по нескольким причинам.

Не знаю как у вас, а у нас отдельно провода идут для фонарей освещения, и отдельно просто питание, которое не отключается. И вот к этому питанию и подключаются потребители.

 

В 04.02.2020 в 16:57, LostSoul сказал:

а то нет 100% гарантии что при определенном виде кз  32А не выстретил первым

Если использовать определенные типы автоматов, не везде C вешать, а пустить по иерархии - на ящиках с камерами повесить А, общий защитный С - то он никогда не выключиться первым.

[LostSoul]

2 минуты назад, Saab95 сказал:

Не знаю как у вас, а у нас отдельно провода идут для фонарей освещения, и отдельно просто питание, которое не отключается. И вот к этому питанию и подключаются потребители.

то есть это типа благотворительность такая , типа вдруг Saab95 включиться захочет?

или у вас частный сектор и это к ним разводка воздухом?

 

в нашем округе все что строят нового все убирают под землю уже. так что просто так лишний кабель не доложишь.

 

 

5 минут назад, Saab95 сказал:

Если использовать определенные типы автоматов, не везде C вешать, а пустить по иерархии - на ящиках с камерами повесить А, общий защитный С - то он никогда не выключиться первым.

вот уж поверьте , если  сделать провода с хорошим запасом по сечению, а на улице где автомат А температура будет -30 , а в щитке где автомат С температура +40  то запросто может С выстрелить раньше А

 

[Saab95]

1 минуту назад, LostSoul сказал:

в нашем округе все что строят нового все убирают под землю уже. так что просто так лишний кабель не доложишь.

Если посмотреть в коммутационную коробку современных столбов, там уже заложены кабели с постоянно присутствующим напряжением. Можно всегда подключиться к ним и затянуть на столб.

[LostSoul]

2 минуты назад, Saab95 сказал:

Если посмотреть в коммутационную коробку современных столбов, там уже заложены кабели с постоянно присутствующим напряжением. Можно всегда подключиться к ним и затянуть на столб.

регулярно смотрю, три фазы там у нас.   в светлое время отключаются общим контактором , установленным в шкафу возле подстанции.   в него кольцами сводится та самая 4-проводная топология. никакой "дежурки" в чисто осветительных столбах нету.

 

[straus]

1 час назад, Saab95 сказал:

Не знаю как у вас, а у нас отдельно провода идут для фонарей освещения, и отдельно просто питание, которое не отключается. И вот к этому питанию и подключаются потребители.

У нас по столбам идёт только вечернее и ночное освещение. Вечером включаются оба, с часу ночи остаётся только ночное. Днём напряжение отсутствует.

1 час назад, Saab95 сказал:

Если использовать определенные типы автоматов, не везде C вешать, а пустить по иерархии - на ящиках с камерами повесить А, общий защитный С - то он никогда не выключиться первым.

Глубокое заблуждение. группы A, B, C, D в пределах запаса на ток КЗ не обеспечивают селективность. Селективность обеспечивается только по току длительной перегрузки, и выбором не группы, а номинального тока.

Изучай предмет.
 

[Saab95]

21 час назад, straus сказал:

Глубокое заблуждение. группы A, B, C, D в пределах запаса на ток КЗ не обеспечивают селективность. Селективность обеспечивается только по току длительной перегрузки, и выбором не группы, а номинального тока.

Изучай предмет.

В ящиках ставим автомат или на 1 ампер, или на 3 ампера, или на 6, в зависимости от количества камер, подсветки и т.п. Дальше все идет на общий 16А. Ложных срабатываний нет, да и вообще редко что бы отключалось.

 

Вот конкуренты любят низковольтное напряжение использовать, у них регулярно во время гроз оборудование выгорает.

[LostSoul]

23 часа назад, Saab95 сказал:

ставим автомат или на 1 ампер

А что за зверь, где берете?