[PumpIT]

Очень хорошо, когда вся система подстраивается под объект наблюдения, в основном, если объект не критичный, то оставляют все по-умолчанию, не подстраивая камеры в софте, не смотрят где будет ночью палить прожектор прямо в камеру или солнце днем. И если это довольно отдаленный объект - то все так и остается работать, для нас идеальным считается, если на какое-то время есть удаленный доступ, для последующей подстройки, если что не так, всего предусмотреть не возможно. А так и у хика есть камеры с маленькой матрицей, все экономия. На счет сервер или рег, так и у крупных магазинов есть свой бюджет, рег на 64 камеры стоит 20 т.р а серв на такое количество сколько? Регистраторы, способные переварить 64 канала в 5 МР есть, в них становится 8 (кажется) дисков по 6 тб, да там аналитики нет, но и не всегда оно нужно. ONVIF понимает, удаленный доступ есть, и это все называется одним словом "БЮДЖЕТ"

[LostSoul]

7 часов назад, Shurhenchik сказал:

Разве что кто-то хрень с алиэкспресса ставит - там конечно никакой аналитики может и не быть.

Упертость некоторых как у барана,  уже изрядно раздражает.

Вам 10 раз говорят,  что конкретные указанные камеры с али , ничем, до последнего винтика , не отличаются от их аналогов продающихся в Москве в 3 раза дороже ( через дилеров dahua )

и там есть та же самая прошивка и та же самая аналитика

 

[straus]

10 минут назад, LostSoul сказал:

ничем, до последнего винтика , не отличаются от их аналогов продающихся в Москве

Как минимум отличаются некоторыми компонентами. В тех, что для китайского рынка, с морозоустойчивостью никак - применены компоненты, которые не рассчитаны на температуру ниже 0 градусов.

К тому же некоторые такие лоты даже не оригинал для китайского рынка, а банальная подделка.
 

 

1 час назад, Saab95 сказал:

И нет таких регистраторов (не берем регистраторы фирм, которые ПО для серверов делают), которые бы все это нормально переваривали.

16-канальные NVR нынче стандарт, 32-канальные тоже есть. И функции нужные есть. Какие проблемы?
 

[LostSoul]

14 минут назад, straus сказал:

16-канальные NVR нынче стандарт, 32-канальные тоже есть. И функции нужные есть. Какие проблемы?

ну проблемы все таки есть.

у тех , где есть поддержка поддержка дисков размером больше 4Тб весьма ощутимый ценник.  у тех где нету не удается получить емкость хранения достаточную с 4 дисками.

 

 

 

 

17 минут назад, straus сказал:

Как минимум отличаются некоторыми компонентами. В тех, что для китайского рынка, с морозоустойчивостью никак - применены компоненты, которые не рассчитаны на температуру ниже 0 градусов.

 

по вашему Китай в тропиках?

Для модели заявлен температурный диапазон от -30 до +60 , я думаю нам в средней полосе этого хватит.

мягкость шнуров на морозе одинаковая ( сравнивал на одном столбе )

 

какие там еще могут быть детали не устойчивые к морозу если корпус из металла - непонятно.

 

 

[jffulcrum]

1 час назад, bkdipnet сказал:

рег на 64 камеры стоит 20 т.р

Ой, а модельки можно? А то дешевле 100 тысяч 64-канального не попадалось ничего, пропустил наступление коммунизма не иначе...

[straus]

19 минут назад, LostSoul сказал:

какие там еще могут быть детали не устойчивые к морозу если корпус из металла - непонятно.

- электролитические конденсаторы

- смазка механики

- микросхемы коммерческого диапазона (0...+70)
 

[LostSoul]

2 минуты назад, straus сказал:

- электролитические конденсаторы

- смазка механики

- микросхемы коммерческого диапазона (0...+70)
 

вот прямо так и вижу, как бедняги китайцы распаивают специальную версию платы для суровых российских условий,  заботливой начальственной рукой засыпая в линию индустриальные чипы местной военной приемки с расширенным температурным диапазоном ,  как впаивают другие конденсаторы и смазку заливают из другой бочки. Смешно.

правда же такова, что внутри камеры сильного мороза не бывает. такого чтоб указанные вещи становились критичными.

Ну может в норильске возникает, в москве нет. начинка камеры сама себя греет.

корпус защищает от ветра.

 

[straus]

Мне неинтересно обсуждать данную тему с человеком, который вообще не в теме.
 

[Shurhenchik]

4 часа назад, Saab95 сказал:

И как это? Вдруг через год другие камеры надо будет ставить, а там функционал несколько отличается, или другого производителя - что, менять регистратор?

"Я его собрала из того что было"?

Пока что ни разу не приходилось ставить другие камеры через год, если конечно не считать те случаи когда были акты вандализма (злодеи пойманы и ущерб возмещен)

Если кому-то приходится такое делать, то это говорит о неспособности правильно подобрать камеры для объекта.

 

4 часа назад, Saab95 сказал:

И нет таких регистраторов (не берем регистраторы фирм, которые ПО для серверов делают), которые бы все это нормально переваривали. Потому что сейчас всем уже и удаленный просмотр нужен, и сводить все магазины в некий единый центр, что бы оттуда можно было смотреть текущую картинку и архив. Например не спят ли сотрудники на работе. Или если кто на номер горячей линии позвонил про очереди на кассе - сразу нажать пару кнопок и все увидеть.

Так у видеорегистраторов нет удаленного просмотра?

Нет возможности организации единого центра наблюдения?

[LostSoul]

2 часа назад, straus сказал:

Мне неинтересно обсуждать данную тему с человеком, который вообще не в теме.
 

ага , вам просто удобнее жить в своем привычном понимании вещей, цепляясь за какие-то примеры, которые десяток лет уже как утратили актуальность.

и сравнивать какой-то там штучный hand made от axis древних лет с  "официально" и "неофициально" привезенным  китаем с одной фабрики.

ничем они кроме пары байт в прошивке и наклейкой на коробке не отличаются.

 

если камере "станет холодно"  достаточно просто на свободных ресурсах процесса холостую нагрузку погонять типа расчета числа Пи и он там отогреет внутри все что можно.

( это чтоб не ставить подогревающий резистор , как в более именитых брендах )

 

 

 

[Shurhenchik]

4 часа назад, bkdipnet сказал:

 не смотрят где будет ночью палить прожектор прямо в камеру или солнце днем.

Что за бестолочи так делают?

3 часа назад, LostSoul сказал:

Упертость некоторых как у барана,  уже изрядно раздражает.

Бараны - те, кто во все щели пихают одно единственное осиленное ими решение. 

3 часа назад, straus сказал:

16-канальные NVR нынче стандарт, 32-канальные тоже есть. И функции нужные есть. Какие проблемы?

Дополню что есть и 64-канальные. А проблемы, похоже, в неспособности некоторых инсталляторов изучения нового. Ну в принципе это понятно, все люди разные, и есть те кто может только бездумно тиражировать решение, которое подглядели у других. Только понять что объект другой и оптимальное решение другое - не могут.

3 часа назад, LostSoul сказал:

ну проблемы все таки есть.

у тех , где есть поддержка поддержка дисков размером больше 4Тб весьма ощутимый ценник.  у тех где нету не удается получить емкость хранения достаточную с 4 дисками.

Да полно многодисковых регистраторов с поддержкой больших дисков. Просто не надо выискивать барахло на алиэкспрессе, а поработайте с легальным поставщиком. И расскажут, и покажут, и обучат.

 

 

5 часов назад, bkdipnet сказал:

рег на 64 камеры стоит 20 т.р

Не-не, на 64 канала не может стоить 20 тыров. Не надо столько закладывать в бюджет :)

[LostSoul]

14 минут назад, Shurhenchik сказал:

Бараны - те, кто во все щели пихают одно единственное осиленное ими решение. 

4 часа назад, straus сказал:

с чего вы вдруг решили, будто решение у нас одно?

у  нас их достаточно.

Но AHD решения не строим по ряду веских доводов

1)  так как мы провайдер, то уже основные процессы заточены под Eternet / IP ,  любое оборудование используется многофункционально.  В тот же POE коммутатор включаются точки доступа WiFi , камеры, домофоны , всякие там АСКУ и.т.д.

2) мониторинг всех систем оптимизирован под IP-устройства с SNMP / http и прочими проверками.  в которую идеально вписывается IP камера и слабо вписывается AHD

3) в достаточно тесных узловых помещениях экономится место ,  в случае когда вместо аппаратного NVR ставится просто небольшой программный NVR  на имеющийся сервер ( а сервер управления на каждом узле есть почти всегда ).  Средства тоже экономятся.

4) при наличии налаженных каналов закупки по гуманным ценам качественного POE оборудования типа Cisco с дублированными БП  + возможностью не тратится ни на регистратор ни на отдельные диски для него  , экономика так же с AHD начинает сильно кренится в пользу IP.

 

При этом, на многих обьектах мы работаем рука об руку с нашими коллегами , обожающими ставить AHD .  И видим все их плюсы и минусы , тонкости работы и.т.п.

Так же мы сопровождаем и эти системы от DVR и далее ( подключение к сети, мониторинг, приложения на телефоны и.т.п. )  так что контакт более чем тесный.

И мы прекрасно видим, что основная причина по которой ребята продолжают лепить AHD это привычка, возраст и нежелание переучиваться.

Когда им демонстрируешь все потрясающие возможности накопления статистики, диагностики, поиска проблемного места обрыва еще в ходе обращения от клиента по телефону удаленно , показываешь автопровижен ,  автодобавление в мониторинг и разбиение по группам, оповщения....   то им это все нравится но перестроится на работу на такой хайтек не могут.  надо по рабоче крестьянски , пихнул кабель в телевизор и показывает.   и типа да картинка лучше если думать не хочется

 

[Shurhenchik]

Тогда почему упорно нарушаете законодательство РФ?

[LostSoul]

47 минут назад, Shurhenchik сказал:

Тогда почему упорно нарушаете законодательство РФ?

это например какое?

 

[Shurhenchik]

36 минут назад, LostSoul сказал:

это например какое?

использование товарного знака без разрешения правообладателя

 

5 часов назад, jffulcrum сказал:

Ой, а модельки можно? А то дешевле 100 тысяч 64-канального не попадалось ничего, пропустил наступление коммунизма не иначе...

Да вот, к примеру: DS-8664NI-I8 стоит дешевле - 92 490 руб. а т.к. полагаю все здесь присутствующие не покупают ничего по розничным ценам - то и цена заметно-заметно дешевле 100 тыс будет, хотя конечно же до 20 тыс тоже сильно не дотягивает :)

[PumpIT]

7 часов назад, jffulcrum сказал:

Ой, а модельки можно? А то дешевле 100 тысяч 64-канального не попадалось

http://sectec.su/index.php/produktsiya/oborudovanie-ip/videoregistratory-ip/item/233-st-nvr3664l

https://vistatd.pro/shop/product/vg-1064nvr-ip-videoregistrator-64-kanala

И не забываем что есть и дилерские цены у продавцов, если поискать то можно и дешевле)

[LostSoul]

6 часов назад, Shurhenchik сказал:

использование товарного знака без разрешения правообладателя

 

А какой товарный знак мы используем?

На корпусах камеры никакого логотипа или названия нету.

Клиентам мы ее сдаем в аренду под собственным брендом.

 

 

3 часа назад, bkdipnet сказал:

http://sectec.su/index.php/produktsiya/oborudovanie-ip/videoregistratory-ip/item/233-st-nvr3664l

https://vistatd.pro/shop/product/vg-1064nvr-ip-videoregistrator-64-kanala

И не забываем что есть и дилерские цены у продавцов, если поискать то можно и дешевле)

и как с этим поднимать видеоаналитику то?

 

[Shurhenchik]

57 минут назад, LostSoul сказал:

и как с этим поднимать видеоаналитику то?

Честно говоря думаю что бесполезная железка, я понимаю регистратор на 4...16 камер, ну до 32 еще, просто в пивнушку маленькую или еще какую-нибудь сауну, где просто тупо запись постоянную включить а когда кто-то подерется то полиции показать кто кого и как бил, или просто владелец захочет поглазеть что происходило.

Но если объект на 50-60 камер то тут уже все грустнее - я за то чтобы больше 32 камер ставить сервер

[LostSoul]

22 минуты назад, Shurhenchik сказал:

я за то чтобы больше 32 камер ставить сервер

у нас если делаешь для муниципалов , то нельзя просто абы какой сервер.  нужно из закрытого перечня ПО , или железку.

 

[PumpIT]

Я выше писал, что без аналитики) а так то вопрос был про рег, я и ответил. Я тоже за сервер, но оплата лицензий за канал многих отпугивает, если есть что по дешевле, в плане лицензий, посоветуйте

[Shurhenchik]

4 минуты назад, LostSoul сказал:

у нас если делаешь для муниципалов , то нельзя просто абы какой сервер.  нужно из закрытого перечня ПО , или железку.

У нас заказчики есть что тоже не все допускается, контора большая, во многих странах мира работает, и есть четкий перечень дозволенного оборудования (к слову, слова Микротик в том перечне нету)

 

 

5 минут назад, bkdipnet сказал:

оплата лицензий за канал многих отпугивает

Так еще и лицензию на ось надо, а может быть еще и CALы...

 

6 минут назад, bkdipnet сказал:

если есть что по дешевле, в плане лицензий, посоветуйте

SecurOS на 32 канала бесплатно :)

Только он мне не нравится, но это субьективно.

[PumpIT]

Вот вот, в сервере практически одни плюсы но один ЖИРНЫЙ минус)

[LostSoul]

7 минут назад, bkdipnet сказал:

Вот вот, в сервере практически одни плюсы но один ЖИРНЫЙ минус)

не один. он еще сильно требования к резервному питанию усугубляет, а при реально большом числе камер уже и к охлаждению.

+ счета за электричество если оно из того же кармана

 

[Shurhenchik]

А еще регистратору бесперебойное электричество проще и дешевле сделать

 

3 минуты назад, LostSoul сказал:

он еще сильно требования к резервному питанию усугубляет,

Во-во

+ еще и хоть и не датацентр, но хотя бы какое-то помещение серверовочное надо бы...

[PumpIT]

Еще регистратор редко требует обслуживания, занимает мало места, меньше шумит, меньше сосет пыль, разобраться не опытному проще, можно управлять пультом)