Saab95 Опубликовано 25 января, 2020 · Жалоба Любая, даже самая дешевая камера подойдет для номеров. Главное сделать мощную ик подсветку, включить ее на круглосуточную работу. Ее сделать легко (подсветку) тысячи за 2-3, если собирать из готовых компонентов с китая, у нас подобные аналоги по 70-80 тыс. продаются. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 25 января, 2020 · Жалоба 19 часов назад, straus сказал: 3 минуты - это очень много. Можно посмотреть видео пожара в ТЦ "Зимняя вишня" - сразу станет ясна цена трёх минут. От момента начала пожара до невозможности эвакуации из некоторых мест прошло около 40 секунд. В нашем случае система видеонаблюдения ( и интернет ) успешно пережила пожар на объекте с полным глухим задымлением. отключений камер не было. вероятность совпадения того, что нужные 3 минуты * 2 минуты в год будут именно те самые 6 из 52600 минут - достаточно низкая. я готов рискнуть своими деньгами и понести материальную ответственность. если заказчик увидит стоимость гарантированного закрытия и этих 3 минут тоже - он скорее всего так же согласится рискнуть с такими шансами. ( 1 к 105120 ) на у если эта камера по подсчету брилиантов , тогда придется бедняге заказчику камеры таки продублировать. 59 минут назад, Saab95 сказал: Любая, даже самая дешевая камера подойдет для номеров. Главное сделать мощную ик подсветку, включить ее на круглосуточную работу. Ее сделать легко (подсветку) тысячи за 2-3, если собирать из готовых компонентов с китая, у нас подобные аналоги по 70-80 тыс. продаются. ты хоть раз собирал статистику РЕАЛЬНОГО срабатывания твоего самого идеального освещения из китайского чипшита? Мне достаточно одного простого факта - все дорожные штрафы приходят только первые 2 недели после мойки авто. А дальше почему то не приходят. Пока снова не помоешь. Наверное наш бедный ЦОДД гребущий штрафы миллиардами и материально заинтересованный в повышении процента распознания такие вот лохи и не догадались подсветкой затарится. Но и помимо этого факта свою статистику собирал. Есть миллион вариантов, в которых номер не опознается. Самый очевидный - у меня каждое утро из деревни дизельный джип выезжает, неся за собой такую дымовую завесу что там не то что номер, там контуры авто не видно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 25 января, 2020 · Жалоба 2 часа назад, LostSoul сказал: В нашем случае система видеонаблюдения ( и интернет ) успешно пережила пожар на объекте с полным глухим задымлением. отключений камер не было. вероятность совпадения того, что нужные 3 минуты * 2 минуты в год будут именно те самые 6 из 52600 минут - достаточно низкая. я готов рискнуть своими деньгами и понести материальную ответственность. если заказчик увидит стоимость гарантированного закрытия и этих 3 минут тоже - он скорее всего так же согласится рискнуть с такими шансами. ( 1 к 105120 ) Ну прикинем вероятностный расчёт, как положено по нормативке. Время перезагрузки камеры 3 минуты, количество зависаний возьмём 3 в год (хотя в реале на практике в разы больше). При 32 камерах имеем 3х3х32=288 минут отказов, или почти 5 часов в год на 32-канальную систему. К примеру в магазине "Ашан" количество камер около 400, хорошо, что они аналоговые все. Иначе получилось бы 3х3х400=3600 минут или 60 часов отказов, и это в лучшем случае. Да там за 3 минуты перезагрузки камеры на кассе отымеют виновного так, что во всём городе вазелина не хватит. Собственно поэтому на этот жирный кусок совсем немного желающих - ответственность прописана, и немалая. С IP-системой кто-то пытался влезть - вовремя одумался. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 25 января, 2020 · Жалоба 2 часа назад, straus сказал: К примеру в магазине "Ашан" количество камер около 400, хорошо, что они аналоговые все. какой смешной Ашан, где вы такой нашли? Внимательно изучал 5-6 ашанов Москвы которые посещаю, нигде аналоговых камер не видел. Везде IP , сведено вот в такие шкафы. 2 часа назад, straus сказал: Да там за 3 минуты перезагрузки камеры на кассе отымеют виновного там на кассе обычно по 3 камеры. от перегрузки 1 камеры раз в пол года никому никто ничего не скажет. по крайней мере пока это не повторится хотя бы 2-3 раза. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 25 января, 2020 · Жалоба 2 часа назад, straus сказал: 60 часов отказов, 60 часов отказов за 400 ( ЧЕТЫРЕСТА ) лет. Почему вы минуты отказа камер складываете , а годы работы камер нет? Вот только с чего бы вдруг должна перегрузится каждая камера , да еще и по 3 раза? По статистике , 1-2 раза в год перегружаются только не более 5-10% самых невезучих камер. плохо там смонтированных , подверженных перепаду температур, истиранию кабеля, вибрации или еще какой беде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 26 января, 2020 · Жалоба В 25.01.2020 в 19:12, LostSoul сказал: ты хоть раз собирал статистику РЕАЛЬНОГО срабатывания твоего самого идеального освещения из китайского чипшита? Мне достаточно одного простого факта - все дорожные штрафы приходят только первые 2 недели после мойки авто. А дальше почему то не приходят. Пока снова не помоешь. Наверное наш бедный ЦОДД гребущий штрафы миллиардами и материально заинтересованный в повышении процента распознания такие вот лохи и не догадались подсветкой затарится. Конечно. Основная проблема большинства смонтированных камер в том, что их монтируют так же по конкурсу, кто дешевле цену предложит. Ну ясно дело качество монтажа не блещет. Вторая проблема, это всем известное время выдержки. Если объект днем и ночью подсвечен такой силой света, что камера сама короткую выдержку устанавливает, то почти всегда можно вручную рассмотреть номер. И не забывайте, если одна камера снимает 2-3 полосы, а порой и всю ширину дороги, то если камера снимает только одну полосу, и сильное увеличение - номер всегда видно, даже грязный. Лишь бы контуры цифр хоть как-то выделялись. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 26 января, 2020 · Жалоба 6 минут назад, Saab95 сказал: И не забывайте, если одна камера снимает 2-3 полосы в москве такого нету. в москве каждую полосу снимает по 2 камеры минимум ( "в лоб" и "вдогонку" ) а бывает что еще целая пачка отдельных камер - на перестроение, на движение там где двигаться не надо, на остановку там где стоять не надо, и все это отдельные специализировано подобранные и установленные камеры с учетом требований под задачу я вас снова спрашиваю, что делать если морозное утро и едет непрогретая машина с движком 6 литров , а вокруг нее маскирующее облако выхлопных газов? невозможно там номера прочитать. ни с камерой ни вживую и не надо считать тех кто себе зарабатывает на шубохранилище идиотами. если номера всех авто которые не мыли 2 недели перестают читаться, то это повод не платить таким "по конкурсу" ни шиша и провести повторный конкурс Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба 2 часа назад, LostSoul сказал: что делать если морозное утро и едет непрогретая машина с движком 6 литров , а вокруг нее маскирующее облако выхлопных газов? невозможно там номера прочитать. ни с камерой ни вживую У Хиквижна антитуман есть. В туман реально неплохо отрабатывает. Так же оказалось что неплохой результат если над погрузкой стоит известковая пыль. Возможно при выхлопе тоже сработает. 2 часа назад, LostSoul сказал: если номера всех авто которые не мыли 2 недели перестают читаться, то это повод не платить таким "по конкурсу" Если ездят автомобили с нечитаемыми номерами, то это повод не платить зарплату сотрудникам ГИБДД Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Shurhenchik сказал: Если ездят автомобили с нечитаемыми номерами, то это повод не платить зарплату сотрудникам ГИБДД Я наверное слишком толсто пытался упрекнуть Саабу , что в стране где 9 месяцев в году грязь не бывает 100% распознания номеров. Даже у специально обученного человека с планшетом и тряпочкой ( это не шутка, кто не из Москвы- ходят у нас такие) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба В 25 января 2020 г. в 23:15, LostSoul сказал: какой смешной Ашан, где вы такой нашли? Все киевские.А на фото это точно Ашан? Что за прилавки до груди? У нас в Ашанах стеллажи высотой метров 5. А, пардон, увидел, что это возле касс. P.S. Убейте того, кто писал редактор для форума! Ну это же невозможно пользоваться, функции срабатывают с 5-8 попытки, строки не переводятся, набранный текст пропадает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба Ашаны в РФ не выжили, и видеонаблюдение им не надо Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PumpIT Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба 16 часов назад, Saab95 сказал: Конечно. Основная проблема большинства смонтированных камер в том... Интересно, вот допустим, что с монтажом все ОК, есть ли у вас пример ночной съемки на обычную камеру, в движении хотя-бы 30 км/ч, и что там действительно видно номер ? Днем то понятно, что практически любая покажет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, bkdipnet сказал: Интересно, вот допустим, что с монтажом все ОК, есть ли у вас пример ночной съемки на обычную камеру, в движении хотя-бы 30 км/ч, и что там действительно видно номер ? Днем то понятно, что практически любая покажет. Что бы снимать в темноте нужна инфракрасная подсветка. Подсветка в камере обычно слабая, редко когда бывает в дешевой более 4 ватт. Если обычную камеру повесить, то она даст свое пятно подсветки, но выдержка будет большая и номера начнут смазываться. Что бы не смазывались нужно уменьшать выдержку и отключать все фильтры на камере, ясно дело камера начнет черный экран просто показывать. И вот что бы снова появилась картинка нужно или обычный прожектор на дорогу направить. Или инфракрасный такой же мощный, ватт на 20-50 в зависимости от удаления. С линзой на 60 градусов, это если из самоделок. Но такая камера должна работать и днем с подсветкой, потому что в сумерках, утром когда солнце встает, и вечером когда оно начинает садиться, освещенность падает, подсветка должна работать всегда. И сама камера только в черно белом режиме. У дорогой камеры отличие лишь в хорошей стеклянной светосильной оптике, и чувствительной матрице. Все это вместе дает хорошую чувствительность. И такая камера может увидеть больше деталей при меньшей освещенности. Однако и такие вешают всегда с мощной подсветкой, потому что и они в темноте ничего не покажут, так же все смажется, только на час позже. То есть если дорогая камера для нормальной работы потребует прожектор на 20 ватт, то дешевая камера в тех же условиях потребует прожектор 50 ватт. Ясно дело, что прожектор, да еще и дешевый, дешевле, чем покупать и вешать дорогую камеру. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PumpIT Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба А я думал, что объектив с АРД придумали для таких случаев, вот шарлатаны! у нас подсветка стоит ИК 100вт, выдержка 1/1000 и объектив с АРД, то-есть получается, что нам и не нужна была камера дорогая с такой подсветкой? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба 11 минут назад, bkdipnet сказал: А я думал, что объектив с АРД придумали для таких случаев, вот шарлатаны! у нас подсветка стоит ИК 100вт, выдержка 1/1000 и объектив с АРД, то-есть получается, что нам и не нужна была камера дорогая с такой подсветкой? Конечно не нужна. Нужно просто понять что такое диафрагма и для чего нужна, вот содрал с интернета: Цитата От диафрагмы напрямую зависит ГРИП: глубина резко изображаемого пространства, ее еще называют глубиной резкости. При открытой (то есть, широкой) диафрагме ГРИП маленькая. Это очень красиво выглядит в портретах, когда важно оставить резким лицо, а фон хочется размыть, а также в любой съемке, где нужно выделить резкостью лишь один план. Касательно камеры наблюдения - ей большая диафрагма не нужна, т.к. иначе задняя часть изображения размажется, передняя размажется, резким будет лишь определенное место на неком расстоянии от камеры. Если еще используется и видеокодек не mjpeg, то переход картинок с опорными кадрами приведет к тому, что даже в резкой части изображение может размазаться артефактами. Камера для наблюдения за дорогой как раз работает с маленькой диафрагмой. В вашем случае с таким мощным прожектором вполне подойдет камера за 6 тыс. 6МП с китая, с регулировкой зума. Если mjpeg не нужен. Главное предусмотреть ей защитный козырек, что бы дождь и снег не залеплял объектив. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PumpIT Опубликовано 27 января, 2020 · Жалоба @Saab95 Все-же это в теории, нид пруф) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба 8 часов назад, Saab95 сказал: В вашем случае с таким мощным прожектором вполне подойдет камера за 6 тыс. 6МП с китая Ну кто бы сомневался :))))))))))))))))))) Удивительно даже, зачем вообще выпускаются другие, если эти во все дыры совать можно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба 10 часов назад, Saab95 сказал: Касательно камеры наблюдения - ей большая диафрагма не нужна, т.к. иначе задняя часть изображения размажется, передняя размажется, резким будет лишь определенное место на неком расстоянии от камеры. и еще, обычно "большая диафрагма" подразумевает что дырка маленькая, т.к. диафрагменное число - это отношение дырки к фокусному расстоянию. Соответственно для получения максимальной глубины резкости как раз и нужна именно "большая диафрагма" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
PumpIT Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Shurhenchik сказал: Удивительно даже, зачем вообще выпускаются другие Это все происки масонов, чтобы обобрать бедных инсталляторов и их заказчиков) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба 5 часов назад, Shurhenchik сказал: Удивительно даже, зачем вообще выпускаются другие, если эти во все дыры совать можно? Потому что экономика должна быть экономной. И всегда нужно знать - а чем другие лучше? Сейчас почти все идет путем обмана - накрутки цены, завышения характеристик. Клиенты не знают как должна выглядеть картинка с камеры на самом деле. Вон даже на наге посмотрите заметку про падение вышки сотовой связи с крыши - сняли с экрана регистратора. А что выгрузку-то не смогли сделать исходной записи? И у нас многие клиенты, кто обратился за установкой видео наблюдения это те, кто посмотрел как снимают камеры 6МП, и им 2МП или 4 уже мало. Так же это касается и записи картинки - все регистраторы нервно отдыхают в сторонке. Только ПО на базе ПК. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба Да какой раз уже об этом тереть? Нет разницы в качестве записи регистратором и ПК Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба 4 часа назад, Shurhenchik сказал: Да какой раз уже об этом тереть? Нет разницы в качестве записи регистратором и ПК Есть регистраторы, которые могут сами обрабатывать картинки с камер? Ну там детектор движения, тревожные события и т.п. Без задействования функционала камер? И что бы без проблем принимали суммарные потоки по 500-600 мегабит? Писали на несколько дисков? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба 1 час назад, Saab95 сказал: Есть регистраторы, которые могут сами обрабатывать картинки с камер? Ну там детектор движения, тревожные события и т.п. Без задействования функционала камер? Есть. Но достаточно разумно переносить этот функционал именно на камеру. Разве что кто-то хрень с алиэкспресса ставит - там конечно никакой аналитики может и не быть. Хотя детектор движения и там должен быть. 1 час назад, Saab95 сказал: Писали на несколько дисков? Есть. 1 час назад, Saab95 сказал: И что бы без проблем принимали суммарные потоки по 500-600 мегабит? ??? Может будем все же отличать разные объекты? Где-то выгодней использовать регистратор, где-то сервер. Зачем на объекте где десяток камер ставить городушку способную полгигабита записать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба Сегодня случайно пришлось сравнить те AHD, что я ставил год назад, с IP Hikvision, которые поставила полтора года назад другая компания. Объекты конечно разные, но условия одинаковые - ночь, ИК-подсветка камер. На моих AHD чёткое ч/б изображение, всё отлично видно. На хике - зернит неимоверно, видно, что усилением вытащили и шумы. Модель хика не знаю, попробую сфоткать её, правда вряд-ли это поможет. Это ни в коей мере не говорит, что AHD хорошо, а IP говно, но вот бывает и такое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 28 января, 2020 · Жалоба 6 часов назад, straus сказал: На хике - зернит неимоверно, видно, что усилением вытащили и шумы. Ну так в настройках надо сделать что бы не шумало. 6 часов назад, Shurhenchik сказал: Но достаточно разумно переносить этот функционал именно на камеру. Разве что кто-то хрень с алиэкспресса ставит - там конечно никакой аналитики может и не быть. Хотя детектор движения и там должен быть. И как это? Вдруг через год другие камеры надо будет ставить, а там функционал несколько отличается, или другого производителя - что, менять регистратор? 6 часов назад, Shurhenchik сказал: Может будем все же отличать разные объекты? Где-то выгодней использовать регистратор, где-то сервер. Зачем на объекте где десяток камер ставить городушку способную полгигабита записать? Тут где-то уже приводили примеры про большие магазины. И где видели десяток камер? Последнее время объекты, вида магазина на первом этаже здания, чуть ли не 30-40 камер устанавливаются, что бы все стойки, все полки, все кассы было видно. И нет таких регистраторов (не берем регистраторы фирм, которые ПО для серверов делают), которые бы все это нормально переваривали. Потому что сейчас всем уже и удаленный просмотр нужен, и сводить все магазины в некий единый центр, что бы оттуда можно было смотреть текущую картинку и архив. Например не спят ли сотрудники на работе. Или если кто на номер горячей линии позвонил про очереди на кассе - сразу нажать пару кнопок и все увидеть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...