#241. Могильщики VoD.

[Nag]

#241. Могильщики VoD.

[Alek Aaz]

Таким образом получается, что вожделенный VoD - это огромный поезд, который инерция несет по тупиковой ветке.

Почему тупиковая ветка? Ведь VoD это не стандарт, это просто понятие, название услуги. А решения у производителей разные.

ИМХО. В VoD (и не только) главное удобство пользования, важен пользовательский интерфейс. Одно дело копаться в куче ftpшного мусора, а другое просматривать названия фильмов в с краткой аннотацией хоть в том-же web-броузере.

[-=mozg=-]

Одно дело копаться в куче ftpшного мусора, а другое просматривать названия фильмов в с краткой аннотацией хоть в том-же web-броузере.

Разве web-интерфейс для ftp такая экзотика? Первый пришедший на ум пример: http://ftp.mplik.ru/

Подогнать скрипты под описания фильмов (+ парочка скриншотов) - и всё. Можно ещё отзывы смотревших сделать - если внутрисеть халявная, будет экономиться и время клиента, и нагрузка на сеть (просто так бяку скачивать не будут :) ).

[Nag]

Когда говорится VoD - в 99% подразумевается именно видеопоток, выдаваемый по запросу.

А не скачивание файла с фтп или хттп (между которыми как раз разница нулевая)

 

Строго говоря - да, наверно термин не очень удачен - но другого-то нет.

Как-то не прижился "файл по запросу". :-)))

Не говорить же каждый раз - поток МПЕГ2/4 по запросу.

[-=mozg=-]

Строго говоря - да, наверно термин не очень удачен - но другого-то нет.

Как-то не прижился "файл по запросу". :-)))

Не говорить же каждый раз - поток МПЕГ2/4 по запросу.

ftp/http - это когда ты файл берёшь.

VoD - когда тебе его дают.

Вот такая аналогия в голову пришла. ;)

[GreeNGO]

Лично я чего то сомневаюсь насчет тупиковой ветви. А вот насчет пиратской ветви - легко соглашусь что умрет. Что толку от этих ftp помоек, если там фильмы валяются с отвратительным качеством и звуком ? а почему ? сами знаете. Чего то я мало встречал пиратских копий с качесвтом DVD и 5.1 канальным звуком. Кстати, когда дело дойдет до Голливуда, и они раскусят прелесть продаж VoD - их деньги решат многое, если не все. Задумайтесь, основную массу каких фильмов смотрит мир ? 85% - Голливуд.

Продавят, проллобируют, кого нужно посадят. И будут также прекрасно фильмы по запросу продаваться, как сейчас в кинотеатрах блокбастеры.

Я не думаю что те кто вкладывает деньги в проекты IP-TV + VoD на Западе - идиоты. Деньги они умеют считать, в отличии от нас горемычных, любителей халявы.

[PowerPack]

Ирридиум они тоже считали...

[pkozik]

2GreeNGO:

Нифига не 85% голливуда. Это ты пиар макулатуры начитался.

Знаешь такой термин Болливуд? Индийский аналог голливуда. Уверяю, ихние фильмы смотрят не меньше. Вся Индия, а это без малого 700-900 млн человек, и почти весь арабский мир, еще сколько-то сот миллионов. Как не смотрящих только Голливуд вычтем Китай, с его цензурой на всё и вся (1,5млрд), добавим сюда африку (под 1 млрд, а может и больше), в которой кое-где кушать-то нечего, не о кино уж говорить... Считаешь миллиарды не голливудские? Я как минимум 2-3 уже насчитал. Из шести, населения планеты...

 

И СНГ тут вообще не показатель - что нам навяливают (голливудское быдло), то и показывают в кинотеатрах. При огромном количестве отечественных фильмов крутят тошниловку из серии "американский пирог".

 

Денег в голливуде много, это да. Продавят что-нибудь.

 

Фтп файло-помоки... Их смерть очевидна, вопрос только времени. Точнее законодательства. Когда начнут по паре лет давать за скачанную ворованную мр3, посмотрим на сеть того же теленета... И ведь все к этому идет. Будет как самиздат в 60-70-е - по друзьям с винтом ;)

 

А VoD жить будет, имхо. Если это будет единственных легальный способ просмотра фильма дома из сети, то однозначно будет.

[Andrew40]

GreeNGO, DMCA принят, по сущесству, от бессилия. По нему виновны практически все, кто использует мультимедиа на компьютере. И что, сильно помогает?

Нет ценового ограничения. Прикиньте стоимость "копировальной машины" на обычную кинопленку, на видеокассеты, и на DVD. При том что при работе с DVD качество от перезаписи не страдает.

А по поводу посадят. Возьмите историю колонизации Австралии. Типичный пример, и их не мало.

Файлопомойки и их смерть? Ну пусть как по DMCA, нашли и доказательств не надо (правда, непонятно, кого сажать в СЕМЬЕ). Но не надо сравнивать с самиздатом. Что бы не говорили, этот самиздат интересовал доли процента. Кино смотрят гораздо больше. Попытка сажать за это в ЛЮБОЙ стране приведет или к жуткой коррупции, или к ВОЙНЕ. Это как сажать за безбилетный проезд или превышение скорости.

 

На самом деле все это грустно. Просто цифровые технологии объявили АБЗАЦ авторскому праву. И что делать тут, абсолютно не ясно. К сожалению...

[Антон Богатов]

Просто цифровые технологии объявили АБЗАЦ авторскому праву.

Полностью согласен. И радуюсь - ибо авторское право давно превратилось в инструмент продаж продукции с отсутствующим качеством. Котов в мешке.

[Andrew40]

Просто цифровые технологии объявили АБЗАЦ авторскому праву.

Полностью согласен. И радуюсь - ибо авторское право давно превратилось в инструмент продаж продукции с отсутствующим качеством. Котов в мешке.

Соглашусь конечно, ибо так и есть. Но с чего зарабатывать авторам? Тогда или свертывание "отрасли". Или - ну не смотрите телевизор, на ходите в кино... Хотя мне обидно, что ТВ живет с рекламы, и что я его не смотрю вообще, но товары то покупаю - ему до лампочки...

[Nag]

1. Говорить что на файлопомойках фильмы в плохом качестве - смешно. Они ровно в таком качестве, в каком продаются компашки по 100 рублей. Не хуже, не лучше.

Будет спрос на более высокое качество - безусловно, нет проблем с их появлением на фтп-хттп.

2. Законы с этим ничего не сделают.

Потому что серость или белость совершенно не звисит от технологии - может быть серый ВОД и белый фтп. ;-) Просто фтп существовать в серой зоне намного проще. На сегодня - это крупный козырь. А завтра - все равно.

Ну а в варианты, когда продавать видео будет возможно только с сертифицированного голливудом узла - не верю...

 

Честно говоря мне это казалось на столько очевидным, что даже не стал про это писать в обзоре....

[Тимур]

Nag,

 

Впрочем, операторов, преодолевших все трудности, более чем достаточно как зарубежом, так и в России.  

 

Я все время чего-то пропускаю. А можно узнать адреса сайтов операторов преодолевших все трудности?

 

 

Значит проблема - только в тех, кто компьютера не имеет... А их все еще подавляющее большинство

 

Честно говоря, я плохо представляю себе человека, который готов платить интересную нам абонентку (от 10 у.е. в мес), и при этом не имеющего телевизора.

 

Стоит ли вкладывать немалые деньги в технологии потоковых трансляций? Не лучше ли, вместо внедрения дорогостоящего VoD, просто начать рекламу плееров с WiFi? Не так уж они и дорого стоят, надо сказать... Да еще при необходимости дописать программное обеспечение - и предлагать некомпьютеризованным потенциальным абонентам простое и универсальное решение?  

 

Не лучше :-)))

Зомбирование массового сознания это вообще другой бизнес.

А вышеописанная схема может быть воплощена только гиками.

 

Не хочу показаться ретроградом и паникером, но по-моему, рынок ТВ over ethernet это вообще не то. Слишком большой изврат. Если уж заниматься, по технологии кабельного ТВ. Почему-то мне кажется, что и Стрим полез в ТВ только для того, чтобы был какой-то ответ Комкор-ТВ, причем исключительно на уровне телефонного разговора менеджера по продажам с простодушным клиентом.

 

Что касается любых решений реализующих концепцию "видеосалон через интернет", то крайне сомнительно, чтобы на это пошли мейджоры. Не в текущем десятилетии. Слишком сложно контролировать.

[GreeNGO]

А мне кажется, что у русских в крови сидит огромное желание порассуждать. В то время пока мы рассуждаем, там они делают деньги на IP TV + VoD.

Хотите примеры - да даже в России - Стрим ТВ работает ? Да. Подписчики есть ? Да. О чем разговоры то..

Вопрос скорее же другой - многие операторы ни технически, ни организационно не представляют как это сделать. Да чего греха таить - у многих, крупных по мерках Езернет сетей, операторов, не хватит денег ЭТО запустить. Ни оборудование, ни топология не соответсвует поддержки QoS и Multicast вещанию.

Может лучше будем совместно вырабатывать решения, искать софт и т.д чтобы внедрить у себя эти услуги. На голом Интернет уже через 3-4 года никуда не уедешь

[PowerPack]

В эзернет-сетях НИКОГДА ГОЛОГО ИНТЕРНЕТА НЕ БЫЛО!!! В обзоре NAG все отлично расписал.

[GreeNGO]

пиратские копии, за которые ОБЭП может любого оператора за ж...пу взять, нелогично считать доп. услугой так ? деньги то вы брать не можете за нее ?

Остается ГОЛЫЙ ИНТЕРНЕТ !

[Andrew40]

GreeNGO, понимаете ли, взять можно где угодно, кого угодно и за что угодно. Что же ОБЭП не берет "пиратские" развалы у метро?

Я не открою большого секрета, что ВСЕ DVD, продаваемые в РФ - "серые", т.е. выпущенны с нарушением количества копий, или оригинал куплен не у того правообладателя и т.д.

А если чуть серьезнее - то правило добропорядочности субъектов никто не отменял. Вот и купил я фильм у фирмы "Рога и Копыта" с правом массового показа, а имела ли она право так продавать - я знать не обязан. Но все документы есть. Вот и должен правообладатель возбуждать гражданское дело по каждому фильму. Тянуться оно будет долго, найти "поплавок" тяжеловато. Поэтому деньги никто не заплатит, а фильмы сейчас "одноразовые", к решению суда он (фильм) уже снят с проката и никому не нужен.

Не зря наши кинокомпании продают DVD ОДНОВРЕМЕННО с началом проката филтма в кинотеатрах? Просто понимают реалии. А денег и "неформальных" методов и у них достаточно, по меркам нашей страны.

[Nag]

Nag,  

 

Впрочем, операторов, преодолевших все трудности, более чем достаточно как зарубежом, так и в России.  

 

Я все время чего-то пропускаю. А можно узнать адреса сайтов операторов преодолевших все трудности?

 

Стрим-ТВ устроит? Напоминаю, цитату ты дернул из того места, где идет именно о трансляции (не ВОД).

Вообще, знаю даже небольшие любительский сети в Сибири, в которых уже года полтора транслируется несколько ТВ-каналов.

Полет нормальный.

Даже в обзоре в прошлом году описание было...

 

 

Честно говоря, я плохо представляю себе человека, который готов платить интересную нам абонентку (от 10 у.е.  в мес), и при этом не имеющего телевизора.

 

При чем тут телевизор??? Телевизор есть в 99% квартир, и тут абонентка не при чем. Конечно, в идеале вайфай надо встраивать с телевизор. ;-) Но - в ДВД примерно на порядок реальнее...

 

Не хочу показаться ретроградом и паникером, но по-моему, рынок ТВ over ethernet  это вообще не то. Слишком большой изврат. Если уж заниматься, по технологии кабельного ТВ. Почему-то мне кажется, что и Стрим полез в ТВ только для того, чтобы был какой-то ответ Комкор-ТВ, причем исключительно на уровне телефонного разговора менеджера по продажам с простодушным клиентом.

 

Чего извращенного-то?

Пользователю вообще не надо знать что такое езернет.

Он должен знать, что за 10 баксов в месяц (например) в его ДВД есть список из 5000 фильмов. Пополняемый ежедневно.

Для этого надо купить новый плеер за 200 баксов. Старый, если уже есть, продать.

И все - больше ему ничего знать не обязательно.

Технических сложностей никаких не вижу.

[Tet]

Для этого надо купить новый плеер за 200 баксов. Старый, если уже есть, продать.

И все - больше ему ничего знать не обязательно.

Технических сложностей никаких не вижу.

 

Еще один вариант - из плеера вытаскиваем привод и вместо него вставляем http://www.ixbt.com/staticnews/sin90741id.html

 

 

или подключам эту железку как слейв...

[Andrew40]

Видетели, в чем дело. Для того, что бы в эти ПЛАТНЫЕ игры (с техникой и услугой, не с лицензиями) начал играть боле-мене приличный оператор, надо стандартизовать протокол. А "продавить" такой стандарт сейчас боюсь под силу только MS.

Иначе можно остаться у...

[miksoft]

Честно говоря, так и не понял из статьи - что же именно является "Могильщиком VOD" ?

Что бы что-то умерло (например VOD), должно появиться противоречие "не совместимое с жизнью". А вот этого самого противоречия я так и не увидел...

 

выскажу и свои пять копеек (все, разумеется имхо):

 

Когда говорится VoD - в 99% подразумевается именно видеопоток, выдаваемый по запросу.

Тогда еще нужно определить понятие "поток".

 

Если это строго синхронный поток данных - то отчасти могу согласиться, что и провайдерское, и клиентское оборудование будет достаточно дорогим.

 

Если же это поток данных с некоторой средней скоростью и с ограниченными от нее отклонениями, то VOD в принципе ничем не отличается от той же загрузки файла с FTP. Достаточно только подобрать jitter-буфер достаточного размера и иметь сеть, в среднем способную передавать данные с нужной скоростью.

 

А вот настоящим могильщиком VOD мне представляется легальность, а точнее нелегальность контента.

[Nag]

Честно говоря, так и не понял из статьи - что же именно является "Могильщиком VOD" ?

Что бы что-то умерло (например VOD), должно появиться противоречие "не совместимое с жизнью". А вот этого самого противоречия я так и не увидел...

 

Зачем противоречия?

Достаточно что бы появился более дешевый и эффективный конкурент. И все - большей философии не требуется.

 

Тогда еще нужно определить понятие "поток".

 

В данный момент существует несколько вариантов организации вещания потокового видео и аудио по сети: www.videolan.org, realtech, Windows Media Service. Они весьма неплохо документированы (на английском языке)

 

 

Если же это поток данных с некоторой средней скоростью и с ограниченными от нее отклонениями, то VOD в принципе ничем не отличается от той же загрузки файла с FTP. Достаточно только подобрать jitter-буфер достаточного размера и иметь сеть,

 

Не нужно уходить так далеко в дебри.

Иначе можно сказать что "поток" - это вообще любая передача данных. :-)))

В данном случае есть понятный и устоявшийся термин, в который фтп-хттп НИКАК не попадает. Чего, собственно, и достаточно...

[Тимур]

Andrew40,

GreeNGO, понимаете ли, взять можно где угодно, кого угодно и за что угодно. Что же ОБЭП не берет "пиратские" развалы у метро?

 

Эта... как человек продавший как минимум 200000 пиратских CDRom могу внести ясность.

 

Берут.

Берут и сами по себе (чтобы рубануть бабла отступных), и для галочки, и по взаимной работе с детективными агенствами (типа Русского Щита), и по проплате конкурентов, и в процессе передела рынка, когда какой-нибудь майор хочет подмять контору.

 

Другое дело, что в случае с дисками это никогда не кончается сроками, а кончается отступными и конфискациями.

 

Лично я бросил заниматься дисками, когда понял, что за отчетный период прибыль от торговли сравнялась с убытками от кофискаций.

 

Но видите ли в чем фикус пикус. Когда принимают лоток с дисками - единственное чем рискует владелец это стоимостью сумки с дисками. Которые в принципе прокручиваются довольно быстро.

 

В этом смысле проблема провайдера в том, что у него на кону стоит миллионная инфраструктура.

 

Нуегонах

Понимаете

[Nag]

Тимур, т.е. если как его, Ашан, торгует пиратками по 100 рублей, то на кону стоит вся инфраструктура Ашанов? ;-)))

[Mranton]

Лично я чего то сомневаюсь насчет тупиковой ветви. А вот насчет пиратской ветви - легко соглашусь что умрет. Что толку от этих ftp помоек, если там фильмы валяются с отвратительным качеством и звуком ? а почему ? сами знаете. Чего то я мало встречал пиратских копий с качесвтом DVD и 5.1 канальным звуком. Кстати, когда дело дойдет до Голливуда, и они раскусят прелесть продаж VoD - их деньги решат многое, если не все. Задумайтесь, основную массу каких фильмов смотрит мир ? 85% - Голливуд.

Продавят, проллобируют, кого нужно посадят. И будут также прекрасно фильмы по запросу продаваться, как сейчас в кинотеатрах блокбастеры.

Я не думаю что те кто вкладывает деньги в проекты IP-TV + VoD на Западе - идиоты. Деньги они умеют считать, в отличии от нас горемычных, любителей халявы.

 

и процесс уже пошел (про посадить)

сейчас на тв идет антипиратская реклама в прайм-тайме[кстати, появилась вместе с роликами СтримТВ :] возможно, что в данный момент, готовится "показательная порка": закроют одну другую московскую дс и возьмут тайм-аут на неопределенное время.

 

не надо никогда забывать в какой стране мы живем: "был бы закон, а человечек найдется". кто считает, что если компом пользуется больше чем один человек, то непонятно кого сажать в тюрьму - так это не проблема: сядет максимально большое количество людей. в крайнем случае изымут всю теле/радио-аппаратуру до выяснения всех обстоятельств. нужно ли говорить, что для дс такой поворот станет финальным.