[LostSoul]

11 часов назад, Collector сказал:

@vidisМонтажники за прокладку кабеля хотят от 30 до 70 рублей за метр. за свераку за одну единицу в среднем ОТ 300 до 500 рублей.

 

купите себе сварочный аппарат  ai-8 за 56тр на aliexpress от signal fire.

на таком проекте окупится.

варить кроссы с таким малым числом волокон относительно несложно  , и всегда будет на месте чем починить, если что.

может и соседям что-то поварите, отобьёте.

 

[Collector]

@LostSoul  подвешивать будем. по территории столбы от электричества.

А эти все специальные крепление прям критичные? я например не знаю что за крепление должны быть и какое натяжение должно быть.

[LostSoul]

10 минут назад, Collector сказал:

А эти все специальные крепление прям критичные? я например не знаю что за крепление должны быть и какое натяжение должно быть.

Конечно критичные. при неправильном креплении или обдерет/порвет  волокно, или петли запаса на столбе заломает.

Но и от кабеля многое зависит.

Если возьмете тяжеленный и дорогущий в тройной броне то конечно его повредить сложнее.  Но и повесить и оконцевать тоже :-)

 

 

[Collector]

25 minutes ago, LostSoul said:

купите себе сварочный аппарат  ai-8 за 56тр на aliexpress от signal fire.

на таком проекте окупится.

Спасибо за предложение )) скажу директору, если согласится - купим.
https://ru.aliexpress.com/item/Signal-Fire-Ai-8-Optical-Fiber-Cleaver-Fusion-Splicer-Intelligent-Splicing-Welding-Machine/32819026211.html

это оно?
правда я никогда сам не занимался сваркой )))  надо будет и пиктейлы тоже закупится.. может еще и кроссы все из алиэкспресса. что скажете? есть там такое?

 

Насчет провода - скорее всего возьму 4х волоконный, с тросиком. Вроде и с несущим троссом и относительно легкий.

[LostSoul]

3 минуты назад, Collector сказал:

Спасибо за предложение )) скажу директору, если согласится - купим.
https://ru.aliexpress.com/item/Signal-Fire-Ai-8-Optical-Fiber-Cleaver-Fusion-Splicer-Intelligent-Splicing-Welding-Machine/32819026211.html

это оно?
правда я никогда сам не занимался сваркой )))  надо будет и пиктейлы тоже закупится.. может еще и кроссы все из алиэкспресса. что скажете? есть там такое?

 

Насчет провода - скорее всего возьму 4х волоконный, с тросиком. Вроде и с несущим троссом и относительно легкий.

Это оно, но ориентироваться надо на цену в 56 тыр с доставкой и хорошие отзывы.

А за цену по вашей ссылке проще его купить по безналу тут с поддержкой и гарантией

https://shop.nag.ru/catalog/02333.Svarka-optovolokna/28628.SNR/26247.SNR-FS-6m

 

по поводу числа волокон - надо прицениваться в конкретных местах закупки с учетом логистики.

иногда 8 волокон может быть дешевле чем такие-же 4  волокна, за счет большей распространенности и большего оборота по позиции оборота.

 

[Saab95]

1 час назад, Collector сказал:

Насчет провода - скорее всего возьму 4х волоконный, с тросиком. Вроде и с несущим троссом и относительно легкий.

Зачем с тросом? Это прошлый век. Такой кабель запрещено использовать на столбах с электрическими кабелями. Берите самонесущий диэлектрик, например плоский с разрывным усилием 1.2кН.

 

2 часа назад, Collector сказал:

Сейчас почти любой smart гигабитный свич имеют SFP порты. А вот если будет кольцо - будут ли они поддерживать  STP ?

Понятно что имеет порты, но надо что бы эти SFP работали на гигабите. Т.к. оптика на 100М это уже не актуально.

Само STP, кольцо, на оборудовании вам не надо включать. Имелось в виду сделать кольцо, что бы его потом вручную подключить, если один кабель оборвется. Или вы просто подключаете этот кабель в порт коммутатора и выключаете порт.

Другой вариант защиты от поломок - купить комплект микротиков на 60ГГц или на 5ггц, и уже смонтировать их на крыше центрального здания так, что бы всегда можно было повернуть в нужную сторону. И если где-то оптика перестанет работать - едете и монтируете оборудование на крыше, подключаете к коммутатору. И уже потом, не торопясь, ремонтируете оптику.

 

Кроме всего нужно понимать, что делать цепочки так же не очень хорошее решение, самое правильное это сделать волокно до каждого здания. Судя по схеме у вас 23 точки для установки коммутаторов, вот и разведите в центр эти 23-24 волокна, а там, уже, подключите к оптическому коммутатору. В этом случае, кажется, что потребуется больше кабелей, но тут плюс в том, что оборудование в зданиях может быть самое простое - не потребуются коммутаторы с двумя оптическими портами, что бы пускать волокно транзитом, достаточно самого дешевого, не управляемого или веб смарта, с одним оптическим портом. А если нужен только один порт (компьютер подключить), то и медиаконвертер можно поставить.

[Saab95]

2 часа назад, Collector сказал:

да, у нас такие цены. Тип сказал, что комплексно (если материал с них) получается 140 рублей под ключ за метр. Туда входит и кабель, и всякие причиндалы до свича.

Все равно дорого. Вот что такое кабель между столбами повесить да в здания завести? 2 подвеса на столбы, 2 подвеса на здания, пробурить 2 отверстия и протянуть кабель. Внутри снять оболочку, заварить оптику в кросс. Допустим расстояние 100 метров, если посчитать по 140р, это 14 тыс. За что? 4 подвеса по 250р., 30 минут времени на улице с катушкой кабеля, еще 30 минут разделать и заварить в кросс, да тут при самом дорогом раскладе, даже на материалы, более 4 тыс. не уйдет (а не забывайте, что в один кросс можно много кабелей завести), и 10 тыс. они просто положат себе в карман. А у вас же не 100 метров кабеля, а больше, и за те деньги, что заплатите им за работу, сами купите все оборудование, материалы, и сами же все сделаете, заодно и научитесь работать с оптикой.

 

Мы, когда начинали пон строить, тоже у всех спрашивали, кто сделает, какая цена и т.п., так там такие суммы выплывали, что строительство золотым вышло бы и никогда не окупилось. По итогу сами все что надо купили и затраты, на практике, очень намного меньше, тех сумм, что нам предлагали. Все же хотят навариться и заработать легкие деньги.

[Collector]

9 minutes ago, Saab95 said:

Зачем с тросом? Это прошлый век. Такой кабель запрещено использовать на столбах с электрическими кабелями. Берите самонесущий диэлектрик, например плоский с разрывным усилием 1.2кН.

Такой имейте ввиду?
https://shop.nag.ru/catalog/01919.Opticheskij-kabel/06006.Podvesnoj-samonesuschij-ADSS/26502.601-01-04

 

15 minutes ago, Saab95 said:

Само STP, кольцо, на оборудовании вам не надо включать. Имелось в виду сделать кольцо, что бы его потом вручную подключить, если один кабель оборвется. Или вы просто подключаете этот кабель в порт коммутатора и выключаете порт.

Почему ? STP проблематично настроить?

 

23 minutes ago, Saab95 said:

самое правильное это сделать волокно до каждого здания

ну это конечно в идеале. К всем зданиям по отдельной линии ))) итого вы представьте какой пучок оптики зайдет в серверную ? Она в середине первого этажа (2х этажного здания), очень проблематично туда вывести все провода. Очень трудоемкий и дорогой проект выйдет.

 

 

15 minutes ago, Saab95 said:

если посчитать по 140р, это 14 тыс. За что?

да вот так . на мой вопрос "а что так дорого"? сказали что у нас работы хватает, сейчас для мегафона прокладываем оптику, за 140 рублей за метр, под ключ.

хотя за такие деньги сам бы протянул )))

 

18 minutes ago, Saab95 said:

за те деньги, что заплатите им за работу, сами купите все оборудование, материалы, и сами же все сделаете, заодно и научитесь работать с оптикой.

Хороший расклад , конечно )) надо будет только найти 2х разнорабочих и одного "специально-обученного человека" по сверлению.
По 1000-2000 рублей за день оплатить и в бой! Обьект далеко от меня, это единственный минус. Каждый день не смогу туда ехать.

 

[Adim]

вопрос к тс а что за область?

насчет количества волокон я б 16 шку взял и паял без разрыва всего кабеля....выдернул нужное волокно , спаял и в крос

насчёт stp не зацикливайтесь )

Изменено 6 мая, 2019 пользователем Adim

[Collector]

@Adim Ставропольский

 

2 minutes ago, Adim said:

насчет количества волокон я б 16 шку взял и паял без разрыва всего кабеля....выдернул нужное волокно , спаял и в крос

по 2 волокна в хаты ? (8х2 = 16)

[Adim]

на схеме пометил ...кабель с серверной выходит 16 волокон в разные стороны потом переходит в 8

т.е. выходит два вида кабеля 16 и 8 волокон

[Bachaa]

Интересно вы тему про кабельную сеть разместили в разделе про беспроводную :)  

Я вот сюда реально случайно зашел, поспрашать людей про точки доступа...

[Adim]

тс сначала хотел кучку камер на ви фи повесить )

вроде отговорили

[Collector]

On 5/6/2019 at 12:58 PM, Adim said:

на схеме пометил ...кабель с серверной выходит 16 волокон в разные стороны потом переходит в 8

т.е. выходит два вида кабеля 16 и 8 волокон

Вот из серверного вышел 16-и волоконный кабель, заходит первую точку, там значит надо ставить кросс, 1 волокно оставить, а остальное 15 перепаять и дальше ?
Не сильно дорого обойдется все это дело?

[Adim]

в любом случае в месте пайки кросс

можно без разрыва всего кабеля паять, рвать только один модуль

[Collector]

Ну возьмем 16-и волоконный кабель, выходит из серверного на соседнее здание. Забираем один там, пускаем через кросс и дальше 15 идет на другой, оттуда 14 уже.. и все это по 16-и волоконному? Где какие количества волоконный кабель проложить? Этот момент не очень понимаю пока что. 
И еще, для чего нужна муфта? смотру даже на видео, но чем он отличается от кросса?

[Adim]

в серверной ставите что то типа 

в местах отводов ставите что то типа https://shop.nag.ru/catalog/02083.Mufty/07141.Mehanicheskaya-germetizatsiya/04730.SNR-FT-E

[Collector]

В итоге пришли к такой схеме:

http://images.vfl.ru/ii/1559420840/210e0700/26740770.jpg

 

получается 3 сегмента сети, 3 кольца. Вроде все надежно и правильно рисовали, но хотелось бы ваше мнение еще узнать.

Еще хотеб бы узнать по поводу оптики (самого кабеля). Все же какой лучше выбрать? 4х или 8и волоконный?
Собираюсь использовать 2 волокна всего лишь.

[sdy_moscow]

@Collector 

Присказка:

 

Чем отличается российский крестьянин от немецкого?

Российский крестьянин живет одним днём - ему главное потратить поменьше сейчас, а потом - это потом.

Немецкий смотрит в будущее, поэтому он считает затраты не только на установку, но и на эксплуатацию в будущем.

 

Сказка:

Экономить на оптике в 21-м веке это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ГЛУПО. После первой-же грозы побежите Вы менять свое оборудование по объектам и будете делать это 1-2 раза в год пока не перейдете на оптику. А сколько сэкономите? Тысяч 30? А сколько потеряете после первой-же грозы? Может быть 1 млн.

 

З.Ы.

Флаг вашему "жадному" собственнику в руки. А вам совет - сделаете и бегите, потом если что погорит всё на вас повесят.

 

З.Ы.Ы.

А вообще, мне непонятны Ваши проблемы. В вашем случае самыми дорогими будут работы, всё остальное можно собрать на дешевых 100 Мбит-ных или 1ГГбитных конвертерах (они есть кстати и на несколько медных портов уже со встроенным простым свитчем ) пригнав всё в одну точку. При нормальном монтаже, если сносить здания и столбы на территории не собираются, то никакие кольца вам не нужны от слова СОВСЕМ.

 

[sdy_moscow]

В 12.05.2019 в 09:00, Adim сказал:

в любом случае в месте пайки кросс

можно без разрыва всего кабеля паять, рвать только один модуль

Это извращением называется. При нынешней цене сварки и кабеля - геморрой того не стоит. Пригнать на здание - потом разойтись по соседним кабелем с меньшим числом волокон установив одну муфту - проще и дешевле.

[Collector]

@sdy_moscow   К чему ваш монолог с сказками? вроде же написал, что решили все на оптике делать. И даже выложил схему сети. только 2 точки пока что отмечены wi-fi и то по возможности сделаем по оптике.

 

21 hours ago, sdy_moscow said:

Пригнать на здание - потом разойтись по соседним кабелем с меньшим числом волокон установив одну муфту - проще и дешевле.

Сейчас не знаю все делать на 4х или на 8-и волоконной оптики?
Планирую использовать 2 волокна, по которому хочу пустить локалка/видеонаблюдение/телефония, а уже VLAN_ами все распределить.

Монтажники советуют 8-и вилоконную, типа 2 в запас, а остальные "пригодится в хозяйстве", пожарка, охрана, отдельные каналы передачи данных в будущем.
 

[Корпич]

8 волокон просто удобно, кабель полностью подключается в одну планку кросса.

 

На одном объекте необходимо было всего 1 волокно, но добрые монтажники сказали меньше 8 не тягаем. Через 2 года все 8 волокон были заняты.

[sdy_moscow]

14 часов назад, Collector сказал:

@sdy_moscow   К чему ваш монолог с сказками? вроде же написал, что решили все на оптике делать. И даже выложил схему сети. только 2 точки пока что отмечены wi-fi и то по возможности сделаем по оптике.

 

Сейчас не знаю все делать на 4х или на 8-и волоконной оптики ? ...

Тогда внимательнее будьте когда схемы выкладываете.

В 01.06.2019 в 23:29, Collector сказал:

В итоге пришли к такой схеме:

http://images.vfl.ru/ii/1559420840/210e0700/26740770.jpg

Что тут у Вас обозначают зеленые линии?

 

Никто не мешает купить разные кабели под разные ветки. Оптику сейчас отгружают с точностью до 1 метра.

[Collector]

On 6/2/2019 at 11:30 PM, Корпич said:

На одном объекте необходимо было всего 1 волокно, но добрые монтажники сказали меньше 8 не тягаем. Через 2 года все 8 волокон были заняты.

А чем заняли? мне реально интересно ))) Из 8-и я только одну пару планирую испоьлзовать для локальной сети. И еще 1 пару запас. А чем еще занять остальные 4 волокна?>

 

On 6/3/2019 at 1:39 PM, sdy_moscow said:

Что тут у Вас обозначают зеленые линии?

Внизу же написано - изернет (имеется ввиду медь). Но тоже наверно заменим оптикой.

 

 

[mafijs]

46 minutes ago, Collector said:

Из 8-и я только одну пару планирую испоьлзовать для локальной сети. И еще 1 пару запас. А чем еще занять остальные 4 волокна?>

Пути админа неисповедимы ....