[MobileOneWiFi]

2 часа назад, LostSoul сказал:

при этом любые попытки интеграции которые они определяют ( что ты прикрутил скажем бота, рассылающего людям напоминание о платеже ) они жестко банят с пожизненной блокировкой номера. 

Как я понимаю все эти неофициальные интеграции, которые везде рекламируются и которые сделаны через какую-то дырку в вацапе?

 

2 часа назад, LostSoul сказал:

деньги берутся не за возможность общения, а за возможность взаимодействия с сетью через api

Т.е. это официальные расценки через их апи?

Дороже чем смс получается...

[LostSoul]

5 минут назад, MobileOneWiFi сказал:

Как я понимаю все эти неофициальные интеграции, которые везде рекламируются и которые сделаны через какую-то дырку в вацапе?

неофициальные - да .  через парсинг whatsapp web и так далее.

но их практически не рекламируется, ибо реально очень муторно

 

 

6 минут назад, MobileOneWiFi сказал:

Дороже чем смс получается...

там вроде бы заявлено, что оплата только за первое сообщение, а дальше если пользователь ответил,   то дальнейшие 24 часа диалога бесплатно.

но учитывая, что у меня основной кейс это рассылать напоминания 2-3 раза в месяц ( за 10 дней до оплаты, за 5 и перед блокировкой )  то экономии как то не получается

 

[MobileOneWiFi]

1 час назад, LostSoul сказал:

основной кейс это рассылать напоминания 2-3 раза в месяц ( за 10 дней до оплаты, за 5 и перед блокировкой )  то экономии как то не получается

Так дешевле  по GSM обзвон делать.

[911]

В 09.05.2020 в 13:28, MobileOneWiFi сказал:

Так дешевле  по GSM обзвон делать.

обзвон многими негативно будет восприниматься как спам (и вполне заслужено), а вот напоминание в смс или вотсапе будет воспринято более адекватно

[Sergey Gilfanov]

4 часа назад, 911 сказал:

обзвон многими негативно будет восприниматься как спам (и вполне заслужено), а вот напоминание в смс или вотсапе будет воспринято более адекватно

Вот до сих пор не могу понять, почему все эти 'хочу денег' не делаются присыланием счета в банк (электронно, разумеется). А дальше пускай из личного кабинета банка или приложения и оплачивают. И пусть банк напоминалки о счетах рассылает. Только не надо говорить, что у кого-то счета в банке нет. Таких, поди, доли процента остались. Карточки раздали уже, кажется, всем. 

[st_re]

2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Вот до сих пор не могу понять, почему все эти 'хочу денег' не делаются присыланием счета в банк (электронно, разумеется). А дальше пускай из личного кабинета банка или приложения и оплачивают. И пусть банк напоминалки о счетах рассылает. Только не надо говорить, что у кого-то счета в банке нет. Таких, поди, доли процента остались. Карточки раздали уже, кажется, всем. 

О да.. мне хватает спама вида домен скис давайте продлим, и заплатите долг валящегося на постмастера. Чтобы они еще и в бухгалтерию валилисью вот развлекуха перед оплатой сличать циферки в каждом таком счете га тему тот или спам.

[Sergey Gilfanov]

12 часов назад, st_re сказал:

О да.. мне хватает спама вида домен скис давайте продлим, и заплатите долг валящегося на постмастера. Чтобы они еще и в бухгалтерию валилисью вот развлекуха перед оплатой сличать циферки в каждом таком счете га тему тот или спам.

Не понял, почему 'заплатите долг' спамом считается? Долг есть или его нет? Если долга нет, а счет в банк прислали - повод жаловаться и требовать мер вплоть до дела о мошенничестве. Ну как с кредитками. То что там приходит - в большой степени и является счетом на оплату. И нечего, живут как-то.

[straus]

47 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

Не понял, почему 'заплатите долг' спамом считается?

Что в договоре прописано о способах уведомления по финансовым вопросам? На обзвон или SMS клиент согласился?
 

[vodz]

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

И нечего, живут как-то.

Удивительно, как вас не причислили к агенту влияния. Если подавляющее число народа по глупости совершенно тупо демонстрирует свою англофилию, то у вас так мягенько настелено, что ещё вреднее и пакостнее.

По вопросу. То, что У НИХ живут как-то вовсе не доказательство правильности направления. Скорее наоборот, это всё выработано как компромисс новых веяний с легаси. Конкретно со счетами с нулевой ответственностью - легаси от не то что отсутствия чипа, но даже и магнитной полосы,  а просто чеки "мамой клянусь". Как следствие, моментальной оплаты, когда ты только с банк-онлайна только кликнул по кнопке на сайте, как через секунду на твоей лицевом счёте деньги появляются, что особо важно для инета и прочей связи - у них работает пока весьма намного хужее.

[MobileOneWiFi]

17 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Вот до сих пор не могу понять, почему все эти 'хочу денег' не делаются присыланием счета в банк (электронно, разумеется). А дальше пускай из личного кабинета банка или приложения и оплачивают. И пусть банк напоминалки о счетах рассылает. Только не надо говорить, что у кого-то счета в банке нет. Таких, поди, доли процента остались. Карточки раздали уже, кажется, всем. 

Реккурентные платежи - очення опасная вещь и многие сервисы этим виртуозно пользуютцца.
Тот же регистратор GoDaddy, всякие другие сервисы, которые берут у тебя из кармана денежку, даже не спрашивая - ну типа ты же подписался год назад на наши условия, вот мы и стрижем с тебя бабло..
Как правило они все рабтают со своим главнм подельником - Paypal - это тоже те еще га%;:(ки...
 

[st_re]

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

Не понял, почему 'заплатите долг' спамом считается? Долг есть или его нет? Если долга нет, а счет в банк прислали - повод жаловаться и требовать мер вплоть до дела о мошенничестве. Ну как с кредитками. То что там приходит - в большой степени и является счетом на оплату. И нечего, живут как-то.

долга нет..у меня ящик постмастера не фильтруется на спам, поэтому я вижу весь треш, который ходит. а доменов у меня там где есть почта и соотв постмастер с сотню. и предлагают срочно продлить их часто, а то вот завтра оно скиснет. но я в состоянии сам следить за доменами и их оплатой, но ктото ведется. ближе к реальному сроку оплаты там такое табуном ходит. Если вам за 2 дня до появления долга у вашего прова свалится письмо от хрена с горы, оформленное в стиле вашего прова, то вы точно не забудете сличить реквизиты ? а если сразу в клиент банке уже готовый счет? я вот никогда не хожу по ссылкам их напоминаний о оплате, даже когда 146% уверен что письмо не фейк. логаемся сами в ЛК и там смотрим там что к чему и почему.

 

народ временами так штрафы оплачивает дяде Жоре из Одессы. а потом еще раз приставам.

[MobileOneWiFi]

21 час назад, 911 сказал:

обзвон многими негативно будет восприниматься как спам (и вполне заслужено), а вот напоминание в смс или вотсапе будет воспринято более адекватно

Во-первых, это - не спам.
У провайдера есть договор между клиентом и им самим и там наверняка есть пункт об информировании посредством сайта или другими способами, поэтому такое информирование - однозначно не спам.

Во-вторых - с точки зрения результата обзвон - более луДший способ проинформировать - во первых будет статистика кто реально взял трубу, а кто нет, сколько людей прослушало до конца и т.д.

А смс или сообщеия в вацапе - ну с нашей стороны пули вылетели... и все.
Кто анализирует просмотрено или нет?
И то что просмотрено - тоже не факт что в реальности просмотрено.
Сообщения такие, раз в месяц сразу сдвигаюцца вниз списка чатов и если они без имени, да даже с именем, они могут просто не быть прочитаны очення долго.

Поэтому, имхо , обзвон - лучший варик.
А можно делать обзвон и по вацапу, чтобы вообще бабки не платить ;)

Если надо, обращайтесь :)

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

Реккурентные платежи - очення опасная вещь и многие сервисы этим виртуозно пользуютцца.

Не платежи. Просто счет. По которому деньги не снимаются, пока ты его не одобришь.

 

50 минут назад, st_re сказал:

а если сразу в клиент банке уже готовый счет?

Большими красными буквами в банковском клиенте "Вы такой организации еще ни разу не платили, внести в список известных?" 

[st_re]

не не не, чем дальше этот спам от банка, тем больше шансов, что до оплаты не дойдет. надо конечно всегда проверять что ты платишь, но реальность такова, что люди доверчивы. а перебивая руками в получателя Норик Хачурян некоторые таки задумаются, почему не ООО Ромашка..

[MobileOneWiFi]

Дуров красаучег все-таки.
Кинул инвесторов на полярда зелени.

https://www.forbes.ru/tehnologii/400483-durov-brosil-ih-s-krikom-spasaysya-kto-mozhet-istoriya-kraha-ton-glazami-investora

[Ivan_83]

Тут интереснее другое - телега явно сливается - как будет выглядеть её смерть :)

[jffulcrum]

@Ivan_83 Ну, если у Дурова будут яички - то выключит сервера и все. Но возможен и сценарий ICQ - продажа кому попало и растянутая на десятилетия змерть.

[st_re]

А для тех кто не в теме, а что там с телегой ? Ему же вроде свои биткоины запретили торговать, а не чат развивать ? или это и есть ответ на мой давний вопрос "а монетизация то в чем?" и она не срослась ?

[jffulcrum]

Если телега кросс-финансировалась с лохов инвесторов таки лохов его защекойнов, то возможны варианты:

1. По суду на телегу обратят взыскание и продадут, чтобы покрыть убытки инвесторов

2. Если в суде связь доказать не получится, но Дурову не удастся найти новых лохов инвесторов, то не будет денег на продолжение банкета - снова продажа или выключение

[st_re]

А понятно.. ну ладно, хоть инвестиции были, иначе там выходило только уж совсем рептолоидное объяснение "откуда деньги" и кто спонсор сего банкета. Хотя, конечно. одно второе не отменяет ;)

[MobileOneWiFi]

4 часа назад, jffulcrum сказал:

продажа кому попало и растянутая на десятилетия змерть

Вот это скорее всего.
 

 

4 часа назад, st_re сказал:

или это и есть ответ на мой давний вопрос "а монетизация то в чем?" и она не срослась ?

Монетизация в таких популярных мессенджерах одна - откорм бычка (наращивание базы хомячков) и потом продажа.

Дуров собрал 1.7 ярда , а на счетах на январь 2020 года  у него оставалось 1,3 ярда
У него на суде спросили - а где еще 400 лямов и он ответил что потратил все на Телеграм, за джва года (с 2018).
Типа говорит посмотрите - вацап столько же тратил при похожей базе.
Но мне кажется он свистит - он потратил именно на Телегу в разы меньше.
Теперь он говорит инвесторам - я вам верну только 72% от 1.7 ярда, которые вы мне дали.
Неплохая монетизация, да?

Возможно это многоходовочка и теперь Дуров будет делать ТОН в другой юрисдикции и под другим именем, имея солидный запас в 400 лямов, возможно он это бабло просто вывел на другие активы - пока хз.
Сейчас будут суды, будут с него пытаться отжать, но так как он заранее озвучил риски что не шмогла, то может его в покое оставят, хотя вряд ли - у него 177 инвесторов было в ТОН и большинство - из штатов.

Но Телегу походу он скоро начнет продавать..

 

2 часа назад, st_re сказал:

А понятно.. ну ладно, хоть инвестиции были, иначе там выходило только уж совсем рептолоидное объяснение "откуда деньги" и кто спонсор сего банкета. Хотя, конечно. одно второе не отменяет ;)

Инвестиции были не на Телегу, а на ТОН и они были только с 2018 года.
Чем Телега до 2018 года кормилась - одному Дурову известно, хотя он всегда говорил что тратит свое бабло.
Но тут опять таки нестыковки - он говорил что тратит на Телегу по 200 лямов в год, ну пусть по 100 в год до 2018 года - у него не было таких денег от продажи ВК.
Была названа цифра в 300 лямов от продажи, но они до 2018 года должны были кончится, даже если он их и получил налом.
Но!
Такие деньги за ВК 100% ему налом не давали, тот же WhatsApp Марек купил за акции Фейсбука.
Смею предоложить что у него было гораздо, гораздо меньше 300 лямов.
И вот тогда тоже непонятно, на какие и самое главное - на чьи деньги делался и поддерживался Телеграм?
Мне кажется что без поддержки Усманова и подобных персонажей он бы не существовал.
Ну а когда такие фамилии возникают, то там все понятно, кем это может контролироваться...

[Sergey Gilfanov]

31 минуту назад, MobileOneWiFi сказал:

Монетизация в таких популярных мессенджерах одна - откорм бычка (наращивание базы хомячков) и потом продажа.

Цепочка не может длиться бесконечно. А как собирается монетезировать тот, кто покупает?

[LostSoul]

4 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Цепочка не может длиться бесконечно. А как собирается монетезировать тот, кто покупает?

как как. как микрософт с скайпом которые ловит теперь каждое слово в переписке и разговорах и рекламодателям с потрохами сдает

 

[MobileOneWiFi]

6 часов назад, LostSoul сказал:

как как. как микрософт с скайпом которые ловит теперь каждое слово в переписке и разговорах и рекламодателям с потрохами сдает

Помимо этого у Скайпа есть монетизация в виде звонков на номера и платная связка с SIP

Вайбер - также реклама, платные звонки Viber Out и обратная терминация.

WhatsApp - вот тут вообще интересно.
Также сливается инфа о пользователе, его паттернах поведения и потом таргетиться рекламой в Фейсбуке.
Также похоже что они слушают периодически микрофон и потом тоже по ключевым словам подсовывают рекламу в ФБ.
Ну и вацап бизнес - платная рассылка.
 

[alibek]

3 часа назад, MobileOneWiFi сказал:

Также похоже что они слушают периодически микрофон

Маловероятно.

Факт доступа к микрофону легко обнаруживается. Например у меня для WA разрешение на микрофон и GPS не постоянное, а по запросу, и я бы удивился такому запросу без моей инициативы.