[Sergey Gilfanov]

55 минут назад, Ivan_83 сказал:

Те у телеги есть автономка и она напрямую пирится с ростелеком?

Я не понял. А в чем проблема даже если и пирится?

[snvoronkov]

6 часов назад, Ivan_83 сказал:

у телеги есть автономка

В RIPE - забанили? Вот тебе весь список AS-ок:

 

https://apps.db.ripe.net/db-web-ui/#/query?bflag=true&dflag=false&inverse=admin-c&rflag=true&searchtext=ND2624-RIPE&source=RIPE&types=aut-num#resultsSection

 

Тут смотреть чего/куда:

 

https://stat.ripe.net/

[Ivan_83]

18 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Я не понял. А в чем проблема даже если и пирится?

А пирятся разве не при прямом стыке? А прямо стык разве не означает нахождение где то физически рядом?

 

12 часов назад, snvoronkov сказал:

В RIPE - забанили?

Я в этом не разбираюсь, оно мне как кетайская грамота, потому и спрашиваю тех кто в этом копается и шарит.

[Sergey Gilfanov]

17 минут назад, Ivan_83 сказал:

А пирятся разве не при прямом стыке? А прямо стык разве не означает нахождение где то физически рядом?

У меня есть смутные воспоминания, что всякие MPLS и VLAN-ы могут сделать 'прямой стык' хоть через весь шарик.

Но даже если и рядом - в чем проблема? Telegram где-то рядом с Ростелекомом свой маршрутизатор поставили. (Скорее всего, дата-центр удачно подвернулся)

И в чем неприятность-то? Что трафик во внутреннюю, т.е в ту приватную сетку (уж не знаю, какой именно вариант реализации используется) что сервера связывает, шлюзуется не в Калифорнии а в России?

[Ivan_83]

Странно это выглядит на фоне того что Паша типа из за бугра факи тут всем показывает.

Ну и сама история по ссылке, конечно не факт что правда. Учитывая контекст - в ту же неделю там же наезды на ТОН - типа вообще не связано с телегой и спрлошные мошенники.

Мне то не приципиально лично, я интересуюсь, а пользоватся этим я не станут при любом раскладе.

[Sergey Gilfanov]

3 минуты назад, Ivan_83 сказал:

Странно это выглядит на фоне того что Паша типа из за бугра факи тут всем показывает.

Не вижу ничего странного. Поставить какой-нибудь эквивалент криптошлюза (т.е который заворачивает весь трафик абонентов в непрозрачный поток, из которого даже мета-информацию вытащить нельзя)  поближе к абонентам - вполне разумная стратегия.

 

[MobileOneWiFi]

3 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

3 часа назад, Ivan_83 сказал:

Странно это выглядит на фоне того что Паша типа из за бугра факи тут всем показывает.

Не вижу ничего странного.

Это просто еще одно доказательство того, что весь Телеграм делается  в России.
Антон Розенберг собственно об этом и говорил всегда - сидят в том же доме Зингера.
Разработчики - бывшие разрабы ВК и делали его скорее всего в свое рабочее время, работая на ВК, о чем собственно и была заруба между Дуровым и инвесторами при продаже.
И у ВК всегда был собственный дата центр, причем хитрый Паша продал ВК без дата центра, а потом впарил еще и свой дата центр за круглую сумму, потому что покупателям/инветсорам деваться некуда было.
Скорее всего и делалось все по старой схеме.
тем более что гео распределение по датацентрам у ТГ идет по номеру телефона, а сейчас 75% пользователей - в России, логично иметь самый загруженный кластер в России.
 

[[Eagle]]

Послушайте, что за конспирологические теории? Ростелеком, как и многие другие операторы России присутствует на точках обмена трафиком в Европе, в частности в Амстердаме, куда и подключена автономка Телеграма. В bgp это выглядит как прямая связность между автономками операторов и Телеги. А учитывая, что адреса, привязанные к автономке Телеграма, заблокированы в реестре РКН больше года назад, никакого реального трафика там не ходит.

Изменено 2 июля, 2019 пользователем [Eagle]

[Andrei]

https://novayagazeta.ru/news/2019/12/28/158027-glava-roskomnadzora-zaregistrirovalsya-v-telegram-vedomstvo-pytaetsya-zablokirovat-messendzher-s-proshlogo-goda
 

Глава Роскомнадзора зарегистрировался в Telegram. Ведомство пытается заблокировать мессенджер с прошлого года

[MobileOneWiFi]

А кстати, что там Паше в суде в Дубаях решили по поводу его ТОНа?
Вроде на днях суд должен быть..

"

7 и 8 января 2020 года основатель Telegram Павел Дуров выступит в качестве свидетеля на заседании в Дубае. Дуров должен будет рассказать о судьбе 1,7 млрд долларов США.

Напомним, что в январе 2018 года Telegram начала привлекать финансирование через продажу токенов и планировала запустить TON и Gram до 31 октября 2019 года.

Однако в октябре SEC добилась временного судебного запрета на продажу Gram — по мнению регулятора, компания должна была зарегистрировать продажу криптовалюты как сделку с ценными бумагами, но Telegram не раскрыла информацию о финансовом состоянии, бизнесе и рисках.

В результате этих претензий запуск пришлось отложить до апреля 2020 года. Большинство инвесторов проекта согласились подождать.

SEC добивается ответов от Telegram, чтобы определить, можно ли считать криптовалюту Gram ценной бумагой. Распространение ценных бумаг без разрешения SEC в США запрещено. Сотрудники ведомства склонны полагать, что компания Дурова пытается избежать требований федеральных законов, назвав свой продукт криптовалютой, хотя фактически речь идет о ценных бумагах."

[telematic]

2 часа назад, pvl сказал:

RBC пишет, что-то Дуров приуныл. Вату катает. )

Ну да. Это вам не Роскомнадзору фигушки показывать. 

[MobileOneWiFi]

Ну а че ему не приуныть?

ТОN провалиося, бабло американцам надо возвращать, денег нет 100% вернуть им, теперь будет Телеграм продавать.

Там у него вообще черная дыра - 190 лямов (!) в гот он тратит чтобы вы могли бесплатно польщовацца его мессенддером :)))

Только вдумайтесь в эту цифру - почти 200 лямов в год.
Аттракцион невиданной щедрости - мессенджер все хранит у себя на серверах и платит хостерам и платит..
Да Дуров вообще получается выходит и каждый день по ляму долларов просто сжигает - и все чтобы вы могли пользовацца его мессенджером.
Вот какой он прекрасный человек!
Все свои деньги уже раздал людям :))
От ВК он получил по разным оценкам не более 300 лямов.
Откуда деньги?
Ах да, он же 1.7 ярд собрал у инвестров в ТОН, но теперь то нужно отдавать.

Если сервис бесплатный, то товар - это юзеры.

 

[Sergey Gilfanov]

5 часов назад, MobileOneWiFi сказал:

Если сервис бесплатный, то товар - это юзеры.

Платный до сих пор очень плохо получалось сделать. Хотя я бы вполне бы согласен платить какую-то небольшую денежку месседжеру и почте. Не такую грабительскую, разумеется, как за SMS хотят.

[MobileOneWiFi]

Ну тут получается что поддержание юзера обходится Дурову в 0,3-0,5 дорала в год.
400 млн юзеров и 190 млн затраты.
Даже если Дуров свистит в 2 раза, то 200 лямов живых допустим и 100 лямов расходов.
В принципе получается что у вацапа в 1$ в год цена была нормальная, еще и прибыль была.
И у вацапа все на серверах не хранится, т.е. у него еще меньше расходов на хостинг.

Но людей жаба душит 1 дорал в гот платить..

[MobileOneWiFi]

Нашол также и другие совейты от Дурова:
 

7 Причин Оставаться в России (март 2014)
https://www.rbc.ru/society/11/03/2014/570419169a794761c0ce7b1e
 

7 Причин Не Возвращаться в Россию (апрель 2014)
https://www.rbc.ru/society/28/04/2014/57041be49a794761c0ce9625

 

 

 

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

Но людей жаба душит 1 дорал в гот платить..

Я так понимаю, карточные платежные системы очень не любят мелкие платежи (и это очень больно стукнет по тому, кто захочет $1 в год брать). А другого способа массово заплатить этот самый доллар в год не существует. Так что проблема не только в 'жаба душит'

[vop]

Микроплатежи - это вообще проблема в виртуальном мире, которую до сих пор никто толком в мире не решил без специльных платежных серисов, типа вебманей.

[Ivan_83]

5 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Платный до сих пор очень плохо получалось сделать. Хотя я бы вполне бы согласен платить какую-то небольшую денежку месседжеру и почте. Не такую грабительскую, разумеется, как за SMS хотят.

А вот я не хочу.

И я не хочу ничего принципиально централизованного.

Я сам могу, хочу и делаю. Вот поднял у себя жаба сервер с самоподписным сертом и радуюсь жизни. На болту я вертел телегу, скайп, вацап и прочих. А ещё у меня рабочий токс и бриар. Когда то был ирк сервер. Про самописные уж лучше промолчу :)

 

И кто там говорит что жаба умирает - очень сильно не прав, на гитхубе полно живых проектов всяких няшных клиентов, в том числе и с видео.

Только вот под венду ничего телеграмо/Dino/Conversation подобного не нашлось, самое близкое - трилиан.

Зато есть куча браузерных версий, на пыхе, жабасрикпте и всяком разном, есть даже социалки на базе жабера: https://movim.eu/#try (тоже у себя можно развернуть)

 

Вот веб клиенты по проще:

https://github.com/jappix/jappix

https://github.com/conversejs/converse.js

https://github.com/jsxc/jsxc

https://github.com/redsolution/xabber-web

https://github.com/nioc/xmpp-web

и тп...

[LostSoul]

ivan_83 нет  ли опыта по прикручиваю purple-gowhatsapp к spectrum2?

С тех пор как 25 марта отдуплился transwhat стало очень тоскливо вертеть на болту whatsapp без действующего транспорта в туда

 

[alibek]

59 минут назад, LostSoul сказал:

С тех пор как 25 марта отдуплился transwhat

Влезу в тему, но на мой взгляд это неизбежно для любого транспорта.

WhatsApp это фейсбук, а они даже хуже гугла.

Сторонние шлюзы они будут блокировать, как только их распространенность выйдет за уровень погрешности.

А официальный шлюз они никогда публичным не сделают, потому что пользователи это их товар и они его предпочитают окучивать самолично.

Так что или пользуйтесь WA for Business (что на мой взгляд смысла не имеет, уж очень он убогий), либо ищите крупных интеграторов (по слухам, некоторым привилегированным конторам дается доступ к более полноценному API; но тогда придется использовать готовый коробочный продукт этих интеграторов), либо используйте другой мессенджер/транспорт.

[LostSoul]

25 минут назад, alibek сказал:

Влезу в тему, но на мой взгляд это неизбежно для любого транспорта.

вы ошибаетесь. никаких там глобальных проблем с работой указанного транспорта нету.

transwhat использует библиотеку yowsup 2.0

после того, как 25 марта мордокнига внесла изменения в протокол whatsapp ,   в течении нескольких дней выпустили yowsup 3.0 , который замечательно продолжил работать.  Но к сожалению, изменения внесенные в протокол поломали совместимость , так как там потребовалось генерировать, сохранять и передавать между библиотекой и приложением какую-то новую пару криптографических ключей.

Разрабочик взялся переписывать , почти доделал, но ему немного не хватило запала и донатов.  Ну и в процессе неудачных тестов ему все имеющиеся номера перебанили и в общем он забил и плюнул.  Написал в духе что раз теперь  вацап дает официальное API для этой цели за деньги, то пользуйтесь им.

 

Вот только меня совсем не устраивает платить по 1.3р за сообщение, всего лишь потому что у меня "бизнес".

 

я готов даже немного оплатить труды того, кто допишет чтоб снова работало.

 

вот ветка, где обсуждается сие печальное событие

https://github.com/stv0g/transwhat/issues/96

[Ivan_83]

4 часа назад, LostSoul сказал:

ivan_83 нет  ли опыта по прикручиваю purple-gowhatsapp к spectrum2?

Нет, у меня вообще ни одного транспорта не прикручено.

Но я иногда в мовим хожу с отдельной учёткой :)

[MobileOneWiFi]

3 часа назад, LostSoul сказал:

 

Вот только меня совсем не устраивает платить по 1.3р за сообщение, всего лишь потому что у меня "бизнес".

Вацап берет деньги за сообщения в бизнес аккаунте?

 

6 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Я так понимаю, карточные платежные системы очень не любят мелкие платежи

почему?
Любят. Они же берут за 1 дорал 30-40% за эквайринг

 

4 часа назад, alibek сказал:

WhatsApp это фейсбук, а они даже хуже гугла.

:)
Записал в цитатник

[LostSoul]

6 часов назад, MobileOneWiFi сказал:

Вацап берет деньги за сообщения в бизнес аккаунте?

Цитата

В России, по данным мессенджера, стоимость одного исходящего сообщения — $0,0477 (примерно 3,04 рубля). Дешевле всего рассылка стоит в Индонезии — $0,0042 за сообщение, дороже всего в Австрии — $0,0932 за сообщение.

деньги берутся не за возможность общения, а за возможность взаимодействия с сетью через api.

при этом любые попытки интеграции которые они определяют ( что ты прикрутил скажем бота, рассылающего людям напоминание о платеже ) они жестко банят с пожизненной блокировкой номера.

[Sergey Gilfanov]

13 часов назад, Ivan_83 сказал:

А вот я не хочу.

И я не хочу ничего принципиально централизованного.

Я сам могу, хочу и делаю. Вот поднял у себя жаба сервер с самоподписным сертом и радуюсь жизни. На болту я вертел телегу, скайп, вацап и прочих. А ещё у меня рабочий токс и бриар. Когда то был ирк сервер. Про самописные уж лучше промолчу :)

Одно другому не мешает. Нужно иметь и то и то. Для разных вещей-разное.

 

8 часов назад, MobileOneWiFi сказал:

Любят. Они же берут за 1 дорал 30-40% за эквайринг

Это и означает, что не любят. Цена специально поставлена такая, чтобы не микроплетежей не делали.

 

14 часов назад, vop сказал:

Микроплатежи - это вообще проблема в виртуальном мире, которую до сих пор никто толком в мире не решил без специльных платежных серисов, типа вебманей.

Технически оно ни разу не проблема, насколько я понимаю. Просто разные регуляторы очень много хотят от платежных систем.