Год битвы при Telegram

[Robot_NagNews]

Материал: Рунет отмечает очередную годовщину – годовщину блокировок Telegram. События знаковое, потому как непобедимость мессенджера может существенно навредить российскому интернету в целом. Предлагаем вспомнить о том, как оно было. И подумать, а как оно теперь будет. Полный текст

[Ivan_83]

Херовый месенгер, если бы не блокировки о нём бы все и забыли давно.

[vop]

1 hour ago, Ivan_83 said:

Херовый месенгер, если бы не блокировки о нём бы все и забыли давно.

Ну, как бы по сути, это не совсем мессенджер. :) Это по сути.

[Navu]

2 минуты назад, vop сказал:

как бы по сути, это не совсем мессенджер

Неожиданно. :)

А что же это тогда? ))

[vop]

6 hours ago, Navu said:

Неожиданно. :)

А что же это тогда? ))

Если по сути, то открытый коммуникационный API, позволяющий на свое усмотрение строить информационные процессы. Чем мы, так сказать, и пользуемся.

[Ivan_83]

В 16.04.2019 в 23:08, vop сказал:

Если по сути, то открытый коммуникационный API, позволяющий на свое усмотрение строить информационные процессы. Чем мы, так сказать, и пользуемся.

Ну да, а потом внезаптно то телегу заблочили то сервера там сломались то ещё чего, а резерва нет и быть не может.

[vop]

13 hours ago, Ivan_83 said:

Ну да, а потом внезаптно то телегу заблочили то сервера там сломались то ещё чего, а резерва нет и быть не может.

Видимо, вы не уловили, и говорите о каком-то своем опыте. Целый ряд информационных процессов подразумевают установление потоков данных между участниками без прямого обмена кредитами доступа и аутентификации. Если что-то сломалось - значит сломались и информационные процессы.

 

Технологический производственные процессы позволяют контролировать все стороны информационного процесса из одного центра, поэтому для них телега не нужна.

 

PS Про "заблочили" - это не проблема телеги. Это политическая проблема одного из государств.

[Ivan_83]

В 18.04.2019 в 15:55, vop сказал:

Видимо, вы не уловили, и говорите о каком-то своем опыте. Целый ряд информационных процессов подразумевают установление потоков данных между участниками без прямого обмена кредитами доступа и аутентификации. Если что-то сломалось - значит сломались и информационные процессы.

 

Технологический производственные процессы позволяют контролировать все стороны информационного процесса из одного центра, поэтому для них телега не нужна.

 

PS Про "заблочили" - это не проблема телеги. Это политическая проблема одного из государств.

Это до вас никак не дойдёт: вы играете на чужой поляне, правила вы не контролируете, фактически вы там ресурс для получения профита.

Это не только про телегу, скажем дудльмаркет и огрызко стор точно такие же поляны на которые лезут всякие чудики со своими приложениями в порыве срубить бабла. Потом их банят когда захотят и всё на этом кончается. Ровно как и эти магазины могут кончится когда вендорам надоест.

Это концептуальная проблема никак не связанная ни с какими законами.

[jffulcrum]

@Ivan_83 Полностью согласен, особенно в свете того, что у Павлика голова - со смещенным центром тяжести (он тут в Питере гранями личности посверкал изрядно, многие сожалеют, что не успели пробить в табло пообщаться плотнее), и закрыть лавочку может в любой момент без объяснения причин. А все данные вывалить на Викиликс.

[vop]

15 hours ago, Ivan_83 said:

Это до вас никак не дойдёт: вы играете на чужой поляне, правила вы не контролируете, фактически вы там ресурс для получения профита.

Я вам больше скажу, я еще не контролирую и те стороны, с которыми организуется приватный обмен данными без обмена кредитами доступа. Я даже не знаю, кто они, и для чего они  использую мои данные. :)

 

А вы, похоже, опять про технологические процессы внутри своего бизнеса. :)

 

PS А еще я ресурс для получения профита облачными сервисами... и т.д. :)

[MobileOneWiFi]

В 20.04.2019 в 19:24, jffulcrum сказал:

он тут в Питере гранями личности посверкал изрядно, многие сожалеют, что не успели пробить в табло пообщаться плотнее

а подробнее можно?

[jffulcrum]

@MobileOneWiFi 

https://www.fontanka.ru/2013/09/05/134/ (дело так и кончилось ничем, что радует - все наши либералы и сторонники западной законности, когда коснется лично их - моментально скидывают маски и начинают звонить, угрожать, давать взятки - в общем, такие же мрази, как и те, кому они гордо "противостоят").

 

https://www.fontanka.ru/2012/05/28/093/ (вот этому лично я был свидетелем, и мечтал в тот момент о паре труб РПО-А "Шмель", чтобы там и хоронить было нечего).

 

Ну и из недавнего прекрасное: https://www.fontanka.ru/2019/03/11/075/ 

[pppoetest]

17 часов назад, jffulcrum сказал:

@MobileOneWiFi 

 все наши либералы и сторонники западной законности, когда коснется лично их - моментально скидывают маски и начинают звонить, угрожать, давать взятки - в общем, такие же мрази, как и те, кому они гордо "противостоят"

Кто бы сомневался.

[Andrei]

Написано задолго до описанного в топике:

https://lleo.me/dnevnik/2009/05/13.html

[megahertz0]

В 20.04.2019 в 03:19, Ivan_83 сказал:

Это до вас никак не дойдёт: вы играете на чужой поляне, правила вы не контролируете, фактически вы там ресурс для получения профита.

Это не только про телегу, скажем дудльмаркет и огрызко стор точно такие же поляны на которые лезут всякие чудики со своими приложениями в порыве срубить бабла. Потом их банят когда захотят и всё на этом кончается. Ровно как и эти магазины могут кончится когда вендорам надоест. 

Это концептуальная проблема никак не связанная ни с какими законами.

Если эту проблему рассматривать как фундаментальный недостаток, то тогда и телефон у вас тоже по сути клиент для сотовой сети. Злой опсос захочет - отрубит его. А интернет по проводу у вас обеспечивает провайдер, который тоже может сломаться. Электропочта у вас скорее всего от какого-нибудь Gmail/Mail.ru или еще чего. И ее тоже полностью не получится контролировать. А если захотите sefl-hosted, то доменом будет рулить ICANN, а крутиться все будет у какого-нибудь провайдера VPS. Ужас! Как страшно жить :)

[Ivan_83]

1 час назад, megahertz0 сказал:

то тогда и телефон у вас тоже по сути клиент для сотовой сети. Злой опсос захочет - отрубит его.

Отношения с опсосом регулируются загоконом и договором.

Лично у меня никакой бизнес на номер не завязан, я могу выкинуть симку с минимум неудобств.

 

1 час назад, megahertz0 сказал:

А интернет по проводу у вас обеспечивает провайдер, который тоже может сломаться.

Опять же договор есть и обязательства, и провайдеров тьма - замена быстрая и безболезненная.

 

1 час назад, megahertz0 сказал:

А если захотите sefl-hosted, то доменом будет рулить ICANN, а крутиться все будет у какого-нибудь провайдера VPS.

Они даже под давлением коперастов очень медленно прогибаются, и есть другие варианты с адресацией.

 

Всё что ты перечислил - оно так или иначе регулируется, есть возможность резервирования и взаимного влияния, если ты не конченый дебил то проблем у тебя не будет.

А вот маркетов всего два, и продукты для них нужны малость разные, резервирования нет, договорные отношения мягко говоря кабальные, когда тебя выкидывают ты просто остаёшься без потока кеша и сделать с этим ничего не можешь совсем довольно длительное время.

[MobileOneWiFi]

Павел Дуров написал статью, клеймящую и бичующую WhatsApp.
Ситуационный маркетинг, кое-что подраздул, в общем классическая статья как надо гасить конкурента.
Статья, кстати, перевод с телеграфа, но на Хабре написано что Дуров - автор колонки на Хабре... хм...

Почему WhatsApp никогда не станет безопасным

[paradox_]

телеграмм уже научился нейтивно аудио-видео звонки ?

[MobileOneWiFi]

аудио уже давно, видео так и нет.
А что вы подразумеваете под нативно?
Например у WhatsApp все по WebRTC, а нативно мало у кого из мессенджеров.
Это олдскульно считается :)
 

[Ivan_83]

Радует что в комментах уже нет того хайпа от большинства что телега лучший месенгер в мире и ПД пророк его.

И про епанутую привязку к номеру заговорили.

[MobileOneWiFi]

Кстати да.
Норот как-то критикует больше в комментах.
Ну и Паша всегда WhatsApp с гавном смешивал, надо отдать ему должное за последовательность :)

[paradox_]

найтивно это не через пень в колоду и левые добавочные приложения

значит не умеет, не взлетит, дуров денег зажал а теперь еще и плачится что мол так мало пользователей

[Ivan_83]

2 минуты назад, MobileOneWiFi сказал:

Кстати да.
Норот как-то критикует больше в комментах.

Там ещё осталась пара дебилов: "ну привязан к номеру ичо!?", но раньше такие были все, теперь только упоротые :)

Никто не впомнил токс и бриар, где поставил и оно работает, притом в последнем случае может даже по блютусу и вафле без выхода в инет. Осталось ещё nfc туда впилить для полного щастья :)

[MobileOneWiFi]

Имхо они все не умеют в голос по олдскульному, т.е. типа свой дввижок и т.д., ну кроме скайпа.
Они же вышли все из чатов и что такое Телеграм с точки зрения структуры например- это же по сути вебсайт к которму чат прикрутили.
Поэтому все в облаке и хранится, как на сайте.
И все сейчас так делают - дешевая разработка, все красиво и т.д.
Суперпопулярный у подростков Амиго например - тоже самое - вэбстраница  и много кто.
А больше ничего людям и не надо, как оказалось.

[Ivan_83]

15 минут назад, MobileOneWiFi сказал:

Суперпопулярный у подростков Амиго например - тоже самое - вэбстраница  и много кто.

Что то я не видел у детей такого :)