Robot_NagNews Опубликовано 26 марта, 2019 · Жалоба Материал: В очередной раз покажу привычные многим подъездные виды. Где ленивые пауки-монтажники оставляют после себя паутины разнообразных кабелей, не потрудившись проложить кабель-канал или хотя бы закрепить стяжками к стене. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sevdjem Опубликовано 26 марта, 2019 · Жалоба Томск? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 26 марта, 2019 · Жалоба Тюмень. А вообще, вся страна, как мне кажется. Ибо такое где только не видал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Максон Опубликовано 27 марта, 2019 · Жалоба Как оплачено - так и нафигачено!© За эти копейки ни один нормальный монтажник не будет особо заморачиваться. А заморачиваются либо стажёры, либо старпёры. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 28 марта, 2019 · Жалоба 19 часов назад, Максон сказал: Как оплачено - так и нафигачено!© За эти копейки ни один нормальный монтажник не будет особо заморачиваться. А заморачиваются либо стажёры, либо старпёры. Вот-вот. Что и требовалось... ВЫ не представляете, как часто я эту фразу (или ей подобные))) слышу... Простите, но это не правда... Не спорю заработки сейчас несколько меньше, чем на заре сетестроительства... Но и застали зарю в основном, как ВЫ выразились, старпёры... Молодёжь позже пришла и сразу так работать начала. Заработки в телекоме в среднем выше чем в других областях... Иногда выше в разы... Но все равно, в массе, все так работают. Это уже традиция... Это уже норма... Неоднократно бывал свидетелем сцен, когда жильцы были готовы доплатить за укладку, за красоту... и всегда слышал отмазки типа: да нафиг вам это надо, все так делают, зачем вам лишние деньги платить, мы вам бросим, а вы сами уложите, хотя и так сойдет... Простите если, что не так, слегка накипело... И, таки, да... Я старпёр (по Вашим критериям)..... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 28 марта, 2019 · Жалоба 6 минут назад, ivntv сказал: Не спорю заработки сейчас несколько меньше, чем на заре сетестроительства... вы вообще как то не догоняете суть вопроса. На заре сетестроительства все виды работ делал 1-3 высококвалифицированных творческих человека. Которые были способны и собрать сервер , и настроить циску и они же ходили и провод тянули. Ввиду малого обьёма рынка были спецы широкого профиля и мозг к ним прилагался обязательной опцией При этом чаще всего они же являлись собственниками сети и работали на себя. ( получая с абонента 100% прибыли и при включении и ежемесячно ) а дальше, по мере роста рынка , пошла специализация. сначала просто на директоров-бугхалтеров-админов-монтажников потом на магистральщиков, подключенцев, ремонтников , сварщиков и.т.п. В итоге получился узкоспециализированный зверь-монтажник-подключенец заточенный только на обьём подключений за весьма скромную зарплату. Но потом настали 2014е и.т.п. и этих тоже всех выгнали на мороз, а включать абонентов позвали всяких случайных шабашников , работающих по случаю , уже совсем за еду и с кучей авторизацией и фотоотчетов на каждый чих. Как следствие , заработки того кем "нафигачено" не сравнимы с представителями прошлых поколений. Да и работа для них это случайная, и это еще больше добивает результат ( что человек это в 1-5 раз делает ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 28 марта, 2019 · Жалоба 1 час назад, LostSoul сказал: вы вообще как то не догоняете суть вопроса. Да где уж мне скудоумному... Спасибо, что глаза открыли, а то бы так и помер неграмотным... Монтажник-зверь-подключеней (ваша терминология) тож человек, и выполняет директивы руководства... если и так сойдет то и так сойдет... Заработок в среднем 35-50 т.р. можно до 70 если чють-чють с мозгами.... И можно не заморачиваться, ведь все так делают... Специализация у нас... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 28 марта, 2019 · Жалоба Думаю, что вопрос денег имеет весомый аргумент. И если учесть что человек слаб к своим порокам, то выходит следующее: посадили на сделку, уменьшили зарплату, вот и приходится метаться по подключениям как санный веник. Тут уж не до эстетики производства. А если учесть что в России живут бедно, то платить за качество не будут. КМК. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivntv Опубликовано 28 марта, 2019 · Жалоба Дык, я собственно и не спорю... Я ведь и сам из этой оперы... Немного кухню знаю... Деньги всегда важны.. Коммунизм не наступил, как нам его не обещали))) Но работать лучше можно... и нужно... Вот я о чем... Просто нормой становится очень некачественный монтаж... И это всех устраивает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Максон Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба В 28.03.2019 в 19:47, ivntv сказал: Вот-вот. Что и требовалось... ВЫ не представляете, как часто я эту фразу (или ей подобные))) слышу... Простите, но это не правда... Не спорю заработки сейчас несколько меньше, чем на заре сетестроительства... Но и застали зарю в основном, как ВЫ выразились, старпёры... Молодёжь позже пришла и сразу так работать начала. Заработки в телекоме в среднем выше чем в других областях... Иногда выше в разы... Но все равно, в массе, все так работают. Это уже традиция... Это уже норма... Неоднократно бывал свидетелем сцен, когда жильцы были готовы доплатить за укладку, за красоту... и всегда слышал отмазки типа: да нафиг вам это надо, все так делают, зачем вам лишние деньги платить, мы вам бросим, а вы сами уложите, хотя и так сойдет... Простите если, что не так, слегка накипело... И, таки, да... Я старпёр (по Вашим критериям)..... ivntv, прошу прощения если вас оскорбил. Указаный мной критерий описывает подход к своему делу как к работе, а не количество опыта. Уверен что опыта у вас предостаточно, да и у меня тоже немало). Просто сейчас времена поменялись и монтажникам приходится ловить волну. По качеству монтажа действительно это полный аллес. Но бизнесу важнее получить первую прибыль с абонента, чем получить удовлетворенного монтажника. Незнаю как у вас там в Тюмени, а у меня в Новосибе абоненты уже даже просто спасибо не всегда говорят. А если всегда делать хорошо за "спасибо" то прийдется жить на работе, так как на жизнь денег не будет, и жене долг бухтами кабеля тоже не отдашь)) Ну а красоту после их монтажа можно навести и попозже, да еще и заработаю на этом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 30 марта, 2019 (изменено) · Жалоба В 26.03.2019 в 22:48, snvoronkov сказал: ... вообще, вся страна, как мне кажется. Ибо такое где только не видал. "канбоджателеком", теперь и в России... В 27.03.2019 в 23:23, Максон сказал: Как оплачено - так и нафигачено!© За эти копейки ни один нормальный монтажник не будет особо заморачиваться. А заморачиваются либо стажёры, либо старпёры. +миллион! монтажников опустили до уровня "подёнщиков", по мнению "суперэффективного" менеджента, там платить нормальные деньги не за что... любой бич взял в руки перфоратор и уже монтажник... результат мы видим на фото, регулярно появляющихся на наге под рубрикой "ужасы монтажа"... Изменено 30 марта, 2019 пользователем Алекъ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 30 марта, 2019 · Жалоба В 28.03.2019 в 21:52, ivntv сказал: Но работать лучше можно... и нужно... Вот я о чем... Просто нормой становится очень некачественный монтаж... И это всех устраивает... Давайте вы опубликуете норматив по времени для подключения одного абонента и норматив по оплате за такую заявку, принятый в вашей организации. А мы сравним и с Москвой и с глубинкой. А еще лучше, сравнить это с нормативом и оплатой например в офисной СКС (которая принципиально мало чем отличается). Очень некачественный монтаж - следствие очень некачественной оплаты труда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 марта, 2019 · Жалоба 2 часа назад, [anp/hsw] сказал: Очень некачественный монтаж - следствие очень некачественной оплаты труда. Строителей и обслуживающих организаций... Т.к. в нормальном варианте ни о каком монтаже речь вообще идти не должна - все заталкивается в заранее предусмотренные или специально поставленные конструкции. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 30 марта, 2019 · Жалоба 4 часа назад, Sergey Gilfanov сказал: Т.к. в нормальном варианте ни о каком монтаже речь вообще идти не должна Да неужели!? 4 часа назад, Sergey Gilfanov сказал: все заталкивается в заранее предусмотренные или специально поставленные конструкции. заталкивается силой мысли, без участия человека?? Или специальными роботами, не требующими оплаты?.. )))) жги ещё, прикольно.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 30 марта, 2019 · Жалоба 26 минут назад, Алекъ сказал: Да неужели!? заталкивается силой мысли, без участия человека?? Или специальными роботами, не требующими оплаты?.. )))) С участием человека, но без подобных соплей по всему дому. В предельном случае - при подключении делается соединение в кросс/патч шкафу между установленной панелью от оператора и уже установленной линией в квартиру. В не очень предельном - аккуратно протянуть через уже установленные трубы/кабель каналы со всей обвязкой (а не как на фотках - где все если и есть, то 'для галочки', без правильных стыков и обхода углов). Конечно, все эти линии и каналы тоже монтажа требуют. Но не операторами. Оттуда и моя реплика. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба Конечно эстетика производства зависит от самого человека и наверное это весомый аргумент. Но добросовестность и стремление сделать так как ты хотел, что бы это было как у себя дома должно чем то подпитываться, в данном случае финансами. Вспоминается мне СССР, хорошие были времена в плане интересной работы, работаешь себе в удовольствие и причем выбираешь работу которая по душе. О финансах как то не думаешь, потому что как бы их хватало. Сейчас люди выбирают работу не та которая нравится, а та на которую можно устроится и хоть какие финансы получать, вот от сюда эти ужастики. КМК. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба 1 час назад, sherwood сказал: Сейчас люди выбирают работу не та которая нравится, а та на которую можно устроится и хоть какие финансы получать, вот от сюда эти ужастики. КМК. Ну в некоторых случаях можно и сейчас как в СССР , выбирать из всех проектов, витающих у руководства, себе конкретные проекты по душе и именно становится их "локомотивом". Так как обычно кто везет, на том и едут. Обидно только оказывается , когда хорошо сделанный проект оказывается в итоге невостребованным. Вместе и с результатами твоей деятельности и с надеждами на ожидаемые бонусы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба В 30.03.2019 в 20:49, Sergey Gilfanov сказал: все эти линии и каналы тоже монтажа требуют. Но не операторами. Оттуда и моя реплика. Если не операторами, то кем же? Волонтерами-добровольцами, работающими за "спасибо"? 1 час назад, LostSoul сказал: можно и сейчас как в СССР , выбирать из всех проектов, витающих из руководства себе конкретные проекты по душе и именно становится их "локомотивом". Ога, если помимо зарплаты получаешь ещё ведомственную пенсию, можно пофилософствовать о "работе по душе"... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба 16 минут назад, LostSoul сказал: Ну в некоторых случаях можно и сейчас как в СССР , выбирать из всех проектов, витающих у руководства, себе конкретные проекты по душе и именно становится их "локомотивом". Так как обычно кто везет, на том и едут. Обидно только оказывается , когда хорошо сделанный проект оказывается в итоге невостребованным. Вместе и с результатами твоей деятельности и с надеждами на ожидаемые бонусы. 16 минут назад, Алекъ сказал: Ога, если помимо зарплаты получаешь ещё ведомственную пенсию, можно пофилософствовать о "работе по душе"... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба 3 часа назад, Алекъ сказал: Если не операторами, то кем же? Волонтерами-добровольцами, работающими за "спасибо"? Ну писал же В 30.03.2019 в 15:04, Sergey Gilfanov сказал: Строителей и обслуживающих организаций... Смысл в том, что операторы не должны таких соплей делать потому что нет необходимости. Ибо правильные, красивые и удобные для использования кабельные каналы а то и сами кабели должны быть проложены за них. Первая моя реплика была про то, что денег на монтаж не дали не операторам, а строителям. Ну внушение строителям тоже почему-то не сделали - чтобы начали задумываться о том, что в домах кабельные коммуникации сейчас бывают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sherwood Опубликовано 19 апреля, 2019 · Жалоба 3 часа назад, Sergey Gilfanov сказал: Смысл в том, что операторы не должны таких соплей делать потому что нет необходимости. Ибо правильные, красивые и удобные для использования кабельные каналы а то и сами кабели должны быть проложены за них. Первая моя реплика была про то, что денег на монтаж не дали не операторам, а строителям. Ну внушение строителям тоже почему-то не сделали - чтобы начали задумываться о том, что в домах кабельные коммуникации сейчас бывают. "Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой". Это понятно, что кто то что то должен, но прогресс не стоит на месте в далекие года когда возводились старые дома и в проектах не было, что нужны каналы под кабельное телевидение, интернет. Например с технической и профессиональной точки, мне не составляет труда в подъезде проложить красиво кабеля (кабельные организаторы, стойки и т.д.), но за качество нужно платить мне своим временем, потому что "быстро только мошки", ну Вы знаете. И кому то придется заплатить за материал. Может сейчас что то изменилось, но когда работал монтажником мне бы начальство за такую красоту в лучшем случае сказали клева, в худшем - ты охерел, медленнее всех работаешь, натер не нужна твоя красота (не у себя дома), нам абоненты нужны. Ну, как то так. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алекъ Опубликовано 21 апреля, 2019 · Жалоба В 19.04.2019 в 20:36, sherwood сказал: - ты охерел, медленнее всех работаешь, натер не нужна твоя красота (не у себя дома), нам абоненты нужны. Ну, как то так. +100 и ещё бы оштрафовали... за красивую, но медленную работу.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...