frol13 Опубликовано 28 марта, 2019 · Жалоба 1 час назад, Bambuk сказал: Срок действия очередного договора истек. От заключения нового с реальными цифрами они уклоняются. Но деньги в соответствии со старым договором продолжают платить. Подали в суд на них о взыскании неосновательного обогащения по выявленной неучтенке. Вот это вполне понятно даже не юристу. Если срок истек, а новый договор ты не заключил, то значит пошел на фиг. НО они продолжают платить. Значит, скорее всего, в старом договоре есть положения о пролонгации, которыми они воспользовались, а Вы это упустили, не предупредив их своевременно о расторжении договора. Тогда можно бы было перезаключить на новых условиях. И теперь они считают этот договор со старыми условиями действующим. Вопрос взыскания дополнительной оплаты по этому договору непрост, кмк. И вообще, надо смотреть, как составлен договор. И это уже чисто юридический вопрос, кмк. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bambuk Опубликовано 28 марта, 2019 · Жалоба Никакой пролонгации в договоре нет. Платят, т.к. все равно придется заплатить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба В договоре с ними просто указаны "кабелекилометры" в количестве столько, или конкретные участки где лежит их кабель? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба Bambuk, то Вы не знаете собственников, то вдруг это РТК... Это же совершенно разные условия... То, что стороны продолжают исполнять договор аренды после его окончания означает его продление на неопределенный срок (ст.621 ГК). Уведомляйте о расторжении договора в соответствии с норами ГК. Если не освободят - подавайте в суд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба Если честно, то у меня ощущение что нет четкой позиции "чего я хочу", соответственно, нет четкого плана. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба 9 часов назад, Bambuk сказал: Никакой пролонгации в договоре нет. Платят, т.к. все равно придется заплатить. Напрасно вы так думаете. Если дело дойдет до суда, то суд может решить, что раз стороны исполняли условия (они платили, вы принимали плату), значит договор действует на текущих условиях. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба 15 часов назад, frol13 сказал: Вот это вполне понятно даже не юристу. Если срок истек, а новый договор ты не заключил, то значит пошел на фиг. НО они продолжают платить. Значит, скорее всего, в старом договоре есть положения о пролонгации, которыми они воспользовались, а Вы это упустили, не предупредив их своевременно о расторжении договора. Тогда можно бы было перезаключить на новых условиях. И теперь они считают этот договор со старыми условиями действующим. Вопрос взыскания дополнительной оплаты по этому договору непрост, кмк. И вообще, надо смотреть, как составлен договор. И это уже чисто юридический вопрос, кмк. +100500 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба 11 часов назад, Bambuk сказал: Никакой пролонгации в договоре нет. Платят, т.к. все равно придется заплатить. Читайте не только договор, а ГК и всякие толкования, в том числе ВАС. Там нет вполне определенной позиции о пролонгации. И, кмк, самым разумным путем будет расторгнуть договор (если есть вообще такая возможность) и после этого предложить альтернативу: либо перезаключение на новых условиях, либо освобождение арендуемого имущества. Но отношения у Вас в этом случае будут подпорченными, в отличие от того, что Вы бы его расторгли и перезаключили в плановом порядке в связи с истечением срока действия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bambuk Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба 6 hours ago, svcons said: Bambuk, то Вы не знаете собственников, то вдруг это РТК... Это же совершенно разные условия... То, что стороны продолжают исполнять договор аренды после его окончания означает его продление на неопределенный срок (ст.621 ГК). Уведомляйте о расторжении договора в соответствии с норами ГК. Если не освободят - подавайте в суд. Это две разные проблемы. В одном месте у РТК неучтенка, в другом труб кто-то доложил. У нас не договор аренды, а предоставление места в кабельной канализации. Его нельзя рассматривать как аренду (см. например определение ВАС РФ от 03.03.2011 № ВАС-2032/11). В договоре явно указан период действия. Договор свое действие прекратил. РТК с этим не спорит, в том числе в суде. Тут основной вопрос в том, что РТК не просто имущество разместил в канализации, а кабели, являющиеся линиями связи. И их демонтаж из канализации повлечет нарушение работы их сети связи. А сети связи у нас охраняются законом. Не хотелось бы этот закон нарушать. Чем регламентируется порядок "выселения" имущества, являющегося частью чей-то сети связи? Исходим из того, что было определено, что законных оснований находиться в канализации нет. Какие дальнейшие действия нужно предпринять до демонтажа, чтобы потом не "прилетело" с обратой стороны, что мы нарушили работу сети связи? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 29 марта, 2019 · Жалоба Есть другие акты ВС и ВАС, где подобные правоотношения рассматриваются по нормам аренды. Я не настаиваю, просто обращаю внимания, что оба подхода имеют место в судебной практике. Сети охраняются, но только не от незаконного использования чужого имущества. Нигде не регламентируется порядок "выселения". Надо исходить из общих норм о праве на защиту собственности и судебной практики. Я бы исходил из права прекратить правоотношения заранее предупредив ту сторону. Исхожу из худшего варианта - того что суд может применить нормы ст.621. При этом закон все равно дает право на расторжение. Тем более что кабелей больше чем по условиям договора. А значит можно исходить из ненадлежащего его исполнения. Чтоб не прилетело - в суд. Когда известен владелец кабелей - только суд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 2 апреля, 2019 · Жалоба В 29.03.2019 в 17:22, Bambuk сказал: Это две разные проблемы. В одном месте у РТК неучтенка, в другом труб кто-то доложил. У нас не договор аренды, а предоставление места в кабельной канализации. Его нельзя рассматривать как аренду (см. например определение ВАС РФ от 03.03.2011 № ВАС-2032/11). В договоре явно указан период действия. Договор свое действие прекратил. РТК с этим не спорит, в том числе в суде. Тут основной вопрос в том, что РТК не просто имущество разместил в канализации, а кабели, являющиеся линиями связи. И их демонтаж из канализации повлечет нарушение работы их сети связи. А сети связи у нас охраняются законом. Не хотелось бы этот закон нарушать. Чем регламентируется порядок "выселения" имущества, являющегося частью чей-то сети связи? ГК в том числе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...