Какую максимальную мощность можно подать из усилителя в волокно?

[lacost]

Коллеги, поделитесь данными из практики, какой максимальный уровень мощности с усилителя можно подать на частоте 1550 в стандартное одномодовое волокно при внутренней модуляции источника? 

 

Надеюсь, что я хочу получить на той стороне вменяемую картинку отдельно обозначать не нужно )). 

Edited March 15, 2019 by lacost

[sky star]

Без знаний трудно

 

Из практики можно подать столько что полиэтиленовый пакет режет на растоянии ;)

 

Только вот Вам это не поможет , нет базы , нет сути вопроса , вот в чем печаль :(

 

Глупа спрашивать то что написано у Вас на опт передатчике

[lacost]

Я предполагал, что старожил темы, с 1К сообщениями ответит примерно так... Понятно же из вопроса - что задает его человек, который пока не понимает сути и очень хочет разобраться. Надо же с начать с чего-то. Если бы я правильно задавал вопрос - то я бы наверное его не задавал бы )))

 

Модуляция передатчика - внутренняя, 1550. далее сплитера и усилитель. на усилитель приходит около 0 дбм. Вот с усилителя далее в линию экспериментальным путем дошли до 13 Дбм, при котором на том конце видим картинку. при более высоком сигнале на подаче - один шум. 

По интернету понял, что в теории - до 15-17Дбм вроде как должно проходить без потери качества.

 

В реальной жизни - какой должен быть входной сигнал в линию, чтобы все работало?

[frol13]

Считается, что больше чем 18 дБм для SSM не надо подавать. Ну и что Вам эта цифра говорит? Для подачи ТВ- картинки надо расчет тракта делать, чтобы до абонента эта картинка дошла в нормальном качестве. А это зависит от того, что передаваться будет - аналог, QAM и чего и сколько.

 

11 минут назад, lacost сказал:

В реальной жизни - какой должен быть входной сигнал в линию, чтобы все работало?

Почитайте описание на передатчик. Там есть пределы подаваемого напряжения и еще есть индекс модуляции (если есть) и выходная мощность. И сильно "раскочегарить" его не удасться, скорее всего. Оттого, что Вы туда больше сигнала подадите, Вы только перегрузите его, вогнав в нелинейность. Вывод- используйте устройство в соответствии с его ТТХ. Надо больше мощи- ставьте более мощное. 

[straus]

3 часа назад, lacost сказал:

Коллеги, поделитесь данными из практики, какой максимальный уровень мощности с усилителя можно подать на частоте 1550 в стандартное одномодовое волокно при внутренней модуляции источника?

 

Надеюсь, что я хочу получить на той стороне вменяемую картинку отдельно обозначать не нужно )).

 

Вопрос касается усилителя или волокна? Волокно выдержит много, усилитель может отдать столько, сколько у него в паспорте.
 

[vidis]

Вопрос касается передатчика .... сколько у него есть в спецификации по SBS столько и можно подавать в волокно ( +3дб от спецификации тоже никто не увидит) . Учитываем еще общую длину оптической линии. А также количество каскадов оптического усиления... . Хотя все эти изыски передатчику топикстартера не грозят. но он честно выжал максимум .

[sky star]

9 часов назад, straus сказал:

Волокно выдержит много

я уже несколько раз видел "растрескавшиеся" сплитера , и стекло в котором вообще не летит какая либо из лямбд

 

волокно в которое можно подать много - стоит как чугунный мост и его даже РТК не кладет :)

 

4 часа назад, vidis сказал:

сколько у него есть в спецификации по SBS

все что надо уже

12 часов назад, sky star сказал:

написано у Вас на опт передатчике

 

[lacost]

Передатчик у меня OTM-1550L  (http://www.konturm.ru/ob.php?id=OTM-1550L_ORTEL)

Параметр SBS в спецификации не нашел.

Передаем цифровые каналы. около 60ти.

Повторю еще раз конфигурацию:

Стоит Передатчик (OTM-1550L), светит 10 дбм. Далее, сплиттер на 4 канала, и один из каналов, идет по волокну в удаленную на 6 км точку. В этой точке принимаем сигнал порядка 0дбм. Подключаем приемник - видим отличный сигнал.

Далее надо подать этот сигнал на  расстояние 18 км, ответвить часть, и дальше еще на 12 км.

Вместо приемника включаем усилитель (усиление +20 дбм).

Если все 20 дбм подать в волокно, то на удаленной точке (+18км) при подключении приемника - видим один шум.

Если начинаем понижать уровень сигнала с усилителя, которое подается в волокно. При уровне 13 дбм - на удаленной точке (+18км) начинает появляться сносный сигнал.

 

Вопросы 13 дбм это для данной конфигурации нормально или мы что-то не то делаем?

 

[frol13]

2 часа назад, lacost сказал:

или мы что-то не то делаем?

Вы хоть уровни мощности посчитайте или замерьте, и посмотрите, какие по описанию у ваших приемников допустимы. 13 дБ подаёте на 18 км расстояния, у вас там на входе приемника сколько будет? Не перегруз по входу?

А когда в самом начале делите на 4, то поровну? И вся эта мощность на остальных отводах нужна? А то может посчитать на неравномерное деление и может и так удасться пробить?

А лучше почитайте хоть что-нибудь на эту тему. Хоть в Телеспутнике в архивах поройте 15-ти летней давности.

 

 

[vidis]

Если нет SBS с спецификации значит он не умеет ее подавлять . Значит +10дб как написано  ( +3дб от спецификации тоже никто не увидит) .  Ответ уже был !!!   Топикстартер  честно выжал максимум . Провел лабораторную работу . Надеюсь все таки что он не перегружает по входу приемник . А так длина линии уже составляла 36 км что для передатчика с прямой модуляцией и ... лапками уже тоже предел для аналога. ПС - передатчики такого типа не для использования с оптическими усилителями. Ну накрайняк передатчик-усилитель и до 10км оптики с вводом в волокно не более 12-13дб. 

Edited March 16, 2019 by vidis

[sky star]

4 часа назад, lacost сказал:

(http://www.konturm.ru/ob.php?id=OTM-1550L_ORTEL)

касарик бачков :)

 

у меня передатчики по 5 касарей и под pon совместимые , и то я всячески остерегаюсь ставить что либо на "выносе"

 

а тут "да давай "

[dIMbI4]

у тс передатчик не подходит для этих задач. нужен передетчик с внешней модуляцией с подавлением sbs. иначе из за расстояния между передатчиком и приемником сигнал сильно искажается.

если поставите любой передатчик с внешней модуляцией, обычно установленное по умолчанию значение подавления sbs 17дб, это делает возможным подать в волокно +17дбм на с общей длиной трассы до 80км

[lacost]

Коллеги, не все становится понятным сразу. Вот я и спрашиваю совета.

В КТВ я конечно дуб, но физику более менее понимаю.

Пока собираю макет. Сплитера использую типовые, делящие сигнал на равные части. Сплитера мне и нужны только для понижения сигнала чтобы понять что к чему.

На "той стороне", где стоит приемник - измеряю полученную мощность и понижаю сигнал до [0 : -5] при помощи подходящего сплитера.

 

 

[sky star]

Ваш стенд и то что будет вообще две разные реальности ,
вот надо это принять и понять , даже если Вы поставите катушки со стеклом ,

то получите третью реальность , параллельную ...

 

такие проекты надо делать либо специалистам ,

или делать на основании громадного пакета знаний ,

пока не поздно , и пока ВЫ не "наваратили" делов - остановитесь

 

деньги имеют счет

 

у нас на старте был проект , очень грамотный , весь в расчетах , то что получили по факту отличалось разительно ,

но то было 15 лет назад , и на 1310 которую даже если на бантики связывать без сварки все равно долетит !

 

Вы же сейчас суетесь в материю 1550 , которая лети если летит хорошо , а вот если не летит то без рефлектометра хорошего , а еще и спеца к этому инструменту который переведет показания рефлектомера на русский язык  , Вы застрянете в деньгах

 

одумайтесь

 

у меня было несколкь веток кои 12 лет от звонка до звонка отработали и только запустив тудой 1550 мы узнали что надо ВСЕ переварить , переложить, и за одно и перевесить

 

да сейчас есть очень хорошие оутдор усилки к примеру от привейла , с очень хорошими плюшками типа АРУ ,

к стати я им очень советовал сделать БП вынимаемыми и инженер понял о чем я ,

опять же АРУ с очень хорошей глубиной ,

да только вот с температурой они за кружкой кофе очень не рекомендуют выше 25С и ниже тоже ,

а на бумаге хоть в печку , хошь в азот клади

[dIMbI4]

40 минут назад, lacost сказал:

Коллеги, не все становится понятным сразу. Вот я и спрашиваю совета.

В КТВ я конечно дуб, но физику более менее понимаю.

Пока собираю макет. Сплитера использую типовые, делящие сигнал на равные части. Сплитера мне и нужны только для понижения сигнала чтобы понять что к чему.

На "той стороне", где стоит приемник - измеряю полученную мощность и понижаю сигнал до [0 : -5] при помощи подходящего сплитера.

 

 

вы по моему не хотите слышать. передатчик со внутренней модуляцией не подходит под вашу дистанцию. замените его на передатчик со внешней модуляцией. и помните что в волокно нельзя посылать сигнал выше +17. 

У вас все заработает сразу.

[lacost]

48 минут назад, sky star сказал:

одумайтесь

Коллега, благодарю, за пожелания ветра в горбатую спину.

Рефлектометр видел пару раз - вроде ничего сложного не заметил.

 

12 минут назад, dIMbI4 сказал:

вы по моему не хотите слышать. передатчик со внутренней модуляцией не подходит под вашу дистанцию. замените его на передатчик со внешней модуляцией. и помните что в волокно нельзя посылать сигнал выше +17. 

У вас все заработает сразу.

 

Я очень, очень хочу слышать, и слушаю.

 

Хотелось бы все же вернуться к существу моего вопроса и моего железа.

При отсутствии функции работы c sbs, на источнике с прямой модуляцией нормально ли, что максимальная мощность, которую можно благополучно принять на той стороне это 13 дбм?

 

 

Edited March 18, 2019 by lacost

[frol13]

57 минут назад, lacost сказал:

Коллеги, не все становится понятным сразу. Вот я и спрашиваю совета.

В КТВ я конечно дуб, но физику более менее понимаю.

Пока собираю макет.

Вы лучше почитайте, что на эту тему написано еще 10 лет назад в Телеспутнике. Почти Ваш случай. Пишут- 20 км и привет - искажения выпирают и-за дисперсии. Но Вы повнимательней поизучайте вопрос - журнал выходил, статьи там писали. Считайте это "допуском к лабораторной работе", где макет собирают :).

Последний совет - не трогайте ничего руками, пока не прочтете хоть чего-то и не поймете, что там у Вас происходит.

[frol13]

1 час назад, sky star сказал:

у нас на старте был проект , очень грамотный , весь в расчетах , то что получили по факту отличалось разительно ,

но то было 15 лет назад , и на 1310 которую даже если на бантики связывать без сварки все равно долетит !

 

Вы же сейчас суетесь в материю 1550 , которая лети если летит хорошо , а вот если не летит то без рефлектометра хорошего , а еще и спеца к этому инструменту который переведет показания рефлектомера на русский язык 

Не стращайте. Нет там ничего сильно коварного. Надо 3-х грамотных специалистов иметь, как минимум - проектировщика, инженера-измерителя- сварщика и прораба (в одном флаконе практически не встречается - сварщика мне, к примеру, освоить так толком и не удалось :)). Строили такие сети на 1300 нм лет уж 20 как назад и сами эксплуатировали и другим проектировали, монтировали и пусконалаживали.  При этом, замечу, производился сквозной расчет тракта на SNR, CTB и CSO. Потом их на 1550 нм перевели некоторые. Да, на 1550 нм надо более тщательно подходить и меньшая криворукость требуется, но решаемо.

[lacost]

40 минут назад, frol13 сказал:

Вы лучше почитайте, что на эту тему написано еще 10 лет назад в Телеспутнике.

Спасибо!

пошел читать

[sky star]

1 час назад, frol13 сказал:

Строили такие сети на 1300 нм лет уж 20 как назад

тогда стоили на матерой фирме , сейчас на матером говне 

и приходится советовать выкинуть их передатчик если Вы заметили 

1 час назад, frol13 сказал:

Надо 3-х грамотных специалистов иметь

да Вы что , а я думал хватит уборщицы + гугл + огромное желание поставить усилок на выносе 

 

МХАТ курит в сторонке 

 

1 час назад, lacost сказал:

Рефлектометр видел пару раз - вроде ничего сложного не заметил.

могу задать пару вопросов сразу на пятую точку упадешь 

[sky star]

1 час назад, frol13 сказал:

Вы лучше почитайте, что на эту тему написано еще 10 лет назад

надо только предупредить что тогда статья писалась на железе  BKtel , это тогда стоило не три копейки , сейчас даже не 30 рублей :)

тогда была фирма 

[frol13]

1 час назад, sky star сказал:

могу задать пару вопросов сразу на пятую точку упадешь 

Не надо. Я ушел от проблем КТВ 12 лет как тому назад и возвращаться не хочу. Но верю, что все эти вопросы вполне решаемы, поскольку всякие приходилось решать. Но не так, как ТС - методом проб и ошибок сразу. 

P.S. Увидел, что не мне это, оказывается адресовано и про рефлектометры :). Про рефлектометры (а лучше- про рефлектограммы) давайте, будет интересно. Смогу, отвечу. В другом разделе темы такие поднимались не раз.        

[Vasmer]

начинать надо для начала с трассы (длинна, количество стыков, какие разъемы, рефлектограммы трассы )  и оптического бюджета трассы путем измерения источником и  измерителем , и потом исходя из этих условий  дорабатывать  трассу\ выбирать оборудование .

[lacost]

12 часов назад, Vasmer сказал:

начинать надо для начала с трассы (длинна, количество стыков, какие разъемы, рефлектограммы трассы )  и оптического бюджета трассы путем измерения источником и  измерителем , и потом исходя из этих условий  дорабатывать  трассу\ выбирать оборудование .

Коллеги, простите, но вы какие-то не пробиваемые. Я задал вопрос, неужели на него нельзя было ответить просто: при внутренней модуляции 13 Дб это норм, при внешней должно быть больше, примерно 17. Все.

Нет, развили демагогию на тему разъем сгорит, приемник сгорит, ну а про перлы про то, что это не для лохов, а только для настоящих пацанов - это вообще 5.

Злые вы, КТВ-шники. 

 

Считаю тему закрытой. Всем спасибо.

 

ЗЫ. трасса хорошая. Везде APC. Затухания в пределах и меньше нормы. Про рефлектометр - это шутка была, жаль звездный не понял.

[sky star]

21 минуту назад, lacost сказал:

при внутренней модуляции 13 Дб это норм

это не норм , но продолжай верить и шутить