Солнечная электростанция и мороз

[Глеб Высоцкий]

Добрый день, коллеги. Занимаемся спутниковой связью. Клиент поставил задачу: построить полностью автономную систему с солнечной электростанцией (видеонаблюдение за удаленным объектом через спутник). Прошу вашей помощи.
Нагрузка вроде небольшая - 150...200 Вт. Но работать должна 7/24. Широта около 55 гр. севера (Амурская область), т.е. световой день более-менее нормальный даже зимой. Самая проблема - нет помещения, а условия работы до -40С. Я так понимаю, обычные кислотные АКБ без обогрева работать не смогут, а обогрев потребует энергии в разы больше, чем полезная нагрузка. Есть какие-то решения для таких случаев?
Оборудование (нагрузка) по штату 220 VAC, но может работать от 24VDC (напрямую, без сетевых адаптеров).

Знаем оборудование с http://www.42unita.ru/catalog/alternativnaya_energetika/

Кто еще по-серьезному продает солнечные дела? 
Спасибо.

[alibek]

200 Вт полезной нагрузки, север, минус 40. Где тут хоть намек на солнечную энергетику?

АКБ можно взять гелевые и закопать на 3-4 метра, тогда и с обогревом проблем не будет. Но у вас климат под солнечные панели не подходит. Лучше уж смотреть ветряк + дизель.

[Глеб Высоцкий]

@alibek , спасибо большое.

Меня оперативно и очень грамотно проконсультировал Роман Ельняков с 42 юнита.

http://www.42unita.ru/catalog/komplekty_solnechnogo_elektrosnabzheniya/Komplekt_avtonomnogo_Dom_1000_4000_16e#message3553

Точно, закопать.

Сам бы не додумался :)

 

Это не север, 55N - это даже южнее Екатеринбурга, просто климат резко континентальный, зимой -40 в норме.

Дизель вполне себе реально, но дорого.

По ветрякам я готовых решений с внятными ценами не видел - если ткнете в ссылку, буду благодарен.

А по солнечным панелям их очень много и нормально по деньгам. 

 

[alibek]

3 минуты назад, Глеб Высоцкий сказал:

это даже южнее Екатеринбурга

Нужно учитывать не только широту (угол солнца над горизонтом), но и количество солнечных дней и климат.

Навскидку беру эту табличку: www.meteoblue.com

При расчетах используют худшие условия. Это один солнечный день в январе продолжительностью менее 10 часов.

Вот, например, онлайн-калькулятор: http://www.helios-house.ru/on-line-kalkulyator.html

Если считать по нему, то нужно 10 панелей по 200 Вт (что само по себе будет стоить немало), к ним АКБ на 500 Ач (чтобы обеспечить 22 часа автономной работы). Плюс контроллер, плюс фермы для панелей, плюс подземный бункер для АКБ. Плюс работы.

ИМХО ветряк будет дешевле.

 

[Глеб Высоцкий]

14 минут назад, alibek сказал:

Если считать по нему, то нужно 10 панелей по 200 Вт (что само по себе будет стоить немало), к ним АКБ на 500 Ач (чтобы обеспечить 22 часа автономной работы). Плюс контроллер, плюс фермы для панелей, плюс подземный бункер для АКБ. Плюс работы.

Да, так и есть. "42 юнита" мне посчитали 8 панелей по 250 Вт (то же самое!) и АКБ на 400 Ач. Без бункера и общестроя получается 200 т.р. - что вполне адекватно задаче и статусу клиента. Особенно если учесть, что камера с минимальным соответствиям его хотелкам стоит от 550 т.р.

14 минут назад, alibek сказал:

ИМХО ветряк будет дешевле.

Сильно сомневаюсь. Общестроя для ветряка понадобится не меньше. А, пожалуй, больше - это ж надо башню, чтоб стояла и держала боковое опрокидывающее усилие. Контроллер, АКБ и кессон остаются те же самые. Собственно по ветрякам - писал уже в электрической ветке- не видел готового решения с внятной ценой. Если знаете, где растет - в студию, плз

Edited February 19, 2019 by Глеб Высоцкий

[alibek]

2 минуты назад, Глеб Высоцкий сказал:

А, пожалуй, больше - это ж надо башню, чтоб стояла и держала боковое опрокидывающее усилие.

Не обязательно, есть ветряки с вертикальной осью вращения (с ротором).

Их не нужно сильно поднимать и им не нужен поворотный механизм, они работают при любом направлении ветра и при довольно широком диапазоне силы ветра.

[Глеб Высоцкий]

6 минут назад, Глеб Высоцкий сказал:

не видел готового решения с внятной ценой. Если знаете, где растет - в студию, плз

 

[straus]

С ветряками на необслуживаемых объектах проблема - торможение в аварийных ситуациях (при штормовом ветре).
 

[koska13]

"Ветряки"  - сложное изделие.  Масса, вибрации (углы относительно оси на вертикально-осевых)

Ведь самолет в воздухе и он опирается на крылья, а с хвоста "сходит" горизонтальное направление, тяга ведь впереди. Это рычаги с центром в районе кабины. Скорость для полета нужна приличная. Плотность воздуха - ну, не скалывать, но мазать можно, густой.

У обоих систем ветряков: горизонтально и вертикально-осевых  - работает "полкруга" оборота винта. А остальное? Плюс винт на одной оси, одна часть полпериода - полезная, другая  "лишняя". 

Углы - дают вибрации, биения. Силы там достаточные, там - это при ураганных порывах на ветряк. Что будет? Длина лопасти - 3 метра.

 

[maxlapshin]

Меня больше интересует вопрос спутника, это же огромные деньги.

[Глеб Высоцкий]

Да спутник как раз без проблем. 

Оборудование VSAT у приличного оператора - от 100 т.р., у неприличных и вовсе от 14 т.р.

Клиентов с удаленными видеокамерами через спутники мы уже подключали довольно много. В зависимости от решаемых задач они платят по 20-40 т.р./мес, для крупной конторы это не деньги. 

[Saab95]

Поставьте много маленьких ветряков, и несколько солнечных панелей, все взлетит нормально.

Только при закапывании батарей в землю не забудьте про дренаж, а то весной их затопит.

[Глеб Высоцкий]

Спасибо на добром слове. Проект, правда, успешно сдулся еще летом. Чего и следовало ожидать. 

[Daron]

Кстати зимой солнечные дни насколько актуальны? Просто мне кажется если живете в на Урале или в Сибири то смысла нет связываться с солнечной батареей. 

[sheft]

В 11.12.2019 в 17:41, Daron сказал:

Кстати зимой солнечные дни насколько актуальны? Просто мне кажется если живете в на Урале или в Сибири то смысла нет связываться с солнечной батареей. 

тут проблема скорее в том, что у нас зимой и осенью солнце может и месяц не выглыдывать из за туч, аккумуляторы этого не вынесут, и соответственно ни о какой автономности речи быть не может за вменяемые деньги.  или делать конский запас по ёмкости аккумуляторов чтобы тянули месяц и запас по солнечным панелям, чтобы заряд можно было за день-два пополнить

[mux]

вы хотябы поинтересовались что такое карты инсоляции... много мало )) 

более 20 лет составляют карты ИНСОЛЯЦИИ .. все есь для грамотного инженерного расчета систем

 

уже 20 лет понятна вся статистика для проектировщика

я тупо приведу для своего муравейника ( москва) 1 квт установленой мощности панелей дает в декабре 0,7-0,8 квт час в световой день ( в декабре ,НЕТ световых дней в москве вообще)

в июне июле эта же установка 1 квт ( как называют производители) дает за свет день 4 квт часа ( 110-120 квт час в мес)

 

вопрос

хрен ли тут обсуждать грамотному инжеНЕГРУ?

одно и тоже про солнце мало и по 1234 кругу

..................

[dr Tr0jan]

Хабаровск, почти соседи. Климат также резко-континентальный. Количество солнечных дней зимой... вот количество пасмурных дней за всю зиму можно по пальцам пересчитать.

Идея с погребением аккумуляторов очень понравилась, спасибо.