Перейти к содержимому
Калькуляторы

Несколько слов про очередной бессмысленный законопроект

14 минут назад, snvoronkov сказал:

В "этой стране" в последнее время вообще весь бизнес (пендюлями) идет в сторону укрупнения и монополизации. Видимо, ввиду "ручного управления". Уменьшение количества сущностей.

Это всего лишь свойство капитализма. Как Вы ниже абсолютно правильно написали - всё идёт строго по Марксу. А закончится всё это строго по Ленину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Ivan_83 сказал:

Так дифф и прочее тоже показывать сразу форматированное, а не сырой вид.

Это уже очень наглая хочушка. Это уже не 'git вам в помощь'. Фактически, оно означает, что уже само приложение должно уметь различия документов показывать и сливать. Редакторов, которые так осилили - крайне мало. Преимущественно потому что задача визуализации и интерфейса этого всего - нетривиальна. Вон, законодатели так и не осилили. Так и пишут во всяких 'о внесении изменений...'  в духе "В пункте nn.n. после слов ... добавить...".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, nemo_lynx сказал:

Это всего лишь свойство капитализма. Как Вы ниже абсолютно правильно написали - всё идёт строго по Марксу. А закончится всё это строго по Ленину.

Да. Только с точностью до наоборот. Укрупнение и монополизация отраслей промышленности происходило по Ленину, а вот теперь переходим на путь по Марксу. И отрасли связь еще повезло потому как тут не сохранился монополизм государства.

Другим отраслям повезло меньше. Там остались госмонополии, а когда на рынке есть крупные игроки мелким там ловить нечего. С власти сколько угодно много могут вещать за поддержку малого бизнеса, они ничего не делают для демонополизации, а своими поступками демонстрируют обратную тенденцию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, j_box сказал:

они ничего не делают для демонополизации

А где делают то, когда их не одна штука? Почему государство должно заботиться только о мелких? У нас что, безработица зашкаливает и надо народу пристроить хоть куда-нибудь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

офф

 какая каша! при табуировании темы политоты на этой площадке, никто уже не удосуживается смотреть в определение терминов, которыми оперирует. Причем тут капитализм? Капитализм – это система, основанная на политических, гражданских, экономических свободах. Где вы это все видели? Какой Маркс? Это "учение" ( а правильней - религия) еще век назад было дезавуировано при том же Ленине, как ничего не имеющее общего с происходящим. История тоже никого не учит. И вот спустя век по тем же граблям в припрыжку. Госрегулирование.... Какое гос? Что такое гос? Вы не видите , что это гос только для  своих, перераспределяя в их пользу бюджетную, административную и сырьевую ренту  ?  Что этот гос - это небольшой клан людей, который непонятно ( вернее, очень даже понятно) как туда попал, имеющий мутные компетенции и воззрения 19 века, решает за нас в 21 веке, как нам варить щи?!  Это им надо письмо написать с разъяснениями на пальцах?   

/офф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как бы там ни было, но этот клан имеющий мутные компетенции оглядывается на свои поступки на мировое сообщество ( чтобы не перестали иметь с ними дело, как с беспредельщиками ). Грамотно выстроенные аппеляции к международному сообществу явно должны помочь смягчить политику выкручивания рук.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно, что оффтопик. Казалось бы, патриотичное желание сделать корневой DNS, сервера зоны .ru и обеспечить доступность к онлайн-услугам внутри РФ при внешнем отрубании сети, как всегда свели к сырьевой ренте...

 

3 минуты назад, j_box сказал:

Грамотно выстроенные аппеляции к международному сообществу явно должны помочь смягчить политику выкручивания рук.

Ой, да полноте. Было ОХРЕНЕННОЕ количество времени сделать всё как вам удобно и выгодно. Но именно жлобсткий капитализм, когда удавятся за копейку и извращенное преставление о вмешательстве в их свободы привело как всегда к хотели как лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

34 minutes ago, j_box said:

Грамотно выстроенные аппеляции к международному сообществу явно должны помочь смягчить политику выкручивания рук. 

Всегда удивляла подобная точка зрения/логика в стиле трамппомоги. Резонный ответ от международного сообщества должен быть и будет: "Почему вы сами не решаете свои проблемы и думаете,что за вас кто-то будет их решать? Если вы их не решаете,видимо,они не представляют собой проблемы/проблемами не являются".

Изменено пользователем zdutpdzi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, vodz сказал:

Казалось бы, патриотичное желание сделать корневой DNS, сервера зоны .ru и обеспечить доступность к онлайн-услугам внутри РФ при внешнем отрубании сети, как всегда свели к сырьевой ренте...

Методы... Методы достижения этого "патриотичного желания" какие предлагаются? А вот как-раз такие, что мысли о "сырьевой ренте" в голову приходят сразу и не покидают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, surprice сказал:

Это им надо письмо написать с разъяснениями на пальцах?   

Типа того.  Тимур пишет что нам надо создать давление на них , чтоб у них зубы болели от ежедневной пачки писем "из народа"  и чтоб они хлеборезку не так широко раскрывали.

Поэтому надо типа написать письмо, что то что вы делаете плохо и нам не нравится.

Типа много писем и постоянно.

Потому что когда из ( законодателей ) только с одной стороны дергают за сиськи и просят еще че-то пролоббировать, а с другой молчаливое "одобрям"  -  то они так и будут дальше принимать все что принесут.

 

 

 

37 минут назад, vodz сказал:

патриотичное желание сделать корневой DNS, с

я все равно нифига не понял. пишут что 11 корневых серверов на территории РФ - есть.

наверное надо  просто РКН выпустить циркуляр, чтоб их все прописали и начали использовать на своих рекурсивных dns?

 

 

47 минут назад, surprice сказал:

Капитализм – это система, основанная на политических, гражданских, экономических свободах.

Это у вас не капитализм, а утопия.

А ( чтоб не искать ) даже в той же педивикии написано нормально

 

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли

 

Выделенное жирным является ключевым.  

Основным принципом капитализма является ни рациональное использование ресурсов, ни "от каждого по способностям, каждому по потребностям" , ни забота о свободе равенстве и процветании , а конкретно -- нажива любым, любым способом.   Смысл рождения, развития, существования и смерти человека в капиталистическом обществе -- это гонка за деньгами и их преумножением.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, LostSoul сказал:

я все равно нифига не понял. пишут что 11 корневых серверов на территории РФ - есть.

Ну вот смотришь на список и видишь: управляется университетом Мериленда, NASA, US Army и т д. А где r.root-servers.net (нет, Роскосмосом не надо...)? И когда эти реплики сделали? Вроде до недавнего времени только у РосНИИРОС был один. Уж не по предыдущему тут также обсуждаемому закону о чебурнете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, vodz сказал:

Ну вот смотришь на список и видишь: управляется университетом Мериленда, NASA, US Army и т д. А где r.root-servers.net (нет, Роскосмосом не надо...)? И когда эти реплики сделали? Вроде до недавнего времени только у РосНИИРОС был один. Уж не по предыдущему тут также обсуждаемому закону о чебурнете?

http://root-servers.org/

 

Вниз странички, тыкаться и смотреть про месторасположение серверов. Можно также на карте посмотреть реплики каких серверов есть в Мск, Спб, Ект, Нск.

Только B и H локальны для США. Остальные не просто в нескольких странах - на нескольких континентах!

 

А теперь вопрос: И чего хоцца-то? Управлять своим ХБЗ.root-servers.net? А как насчет его реплики? Ну, хоть в Китае?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, snvoronkov сказал:

А как насчет его реплики? Ну, хоть в Китае?

А зачем? Если я правильно понял идею, при отключении внешнего Инета, наши корневые DNS должны не выжидать обновлений с его оригинала, а сами самостоятельно поменять содержимое на домены первого уровня, убрав копии не в РФ, хотя бы на .ru , чтобы не висело опрашивая рандомно всех держателей зон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, snvoronkov сказал:

http://root-servers.org/

 

Вниз странички, тыкаться и смотреть про месторасположение серверов. Можно также на карте посмотреть реплики каких серверов есть в Мск, Спб, Ект, Нск.

Только B и H локальны для США. Остальные не просто в нескольких странах - на нескольких континентах!

Вы никак не поймёте банальной истины - ни один сервер (и реплики в том числе) не находится ни в юрисдикции РФ, ни в роут-зоне РФ. Толку, что они географически расположены на арендуемых в РФ площадках? Они тупо потухнут, если только против РФ введут санкции. Тем более, что маршрутизация на эти реплики также полностью неподконтрольна РФ. Достаточно потушить внешние стыки - ВСЕ днс-реплики на территории РФ станут с этой же территории недоступны. Не знали? Посмотрите на IP любой реплики и какая AS анонсит этот IP.

Изменено пользователем nemo_lynx

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, nemo_lynx сказал:

Вы никак не поймёте банальной истины - ни один сервер (и реплики в том числе) не находится ни в юрисдикции РФ, ни в роут-зоне РФ. Толку, что они географически расположены на арендуемых в РФ площадках? Они тупо потухнут, если только против РФ введут санкции. Тем более, что маршрутизация на эти реплики также полностью неподконтрольна РФ. Достаточно потушить внешние стыки - ВСЕ днс-реплики на территории РФ станут с этой же территории недоступны. Не знали? Посмотрите на IP любой реплики и какая AS анонсит этот IP.

Почему-это не понимаю? Очень даже понимаю. И даже немного себе представляю что такое anycast-адреса, на которых эти сервера живут.

 

Я про другое речь вёл: Физическое расположение серверов уже есть. Хочется получить статус оператора? Да не проблема! Только придется выполнить требования. В том числе по географическому присутствию и актуализации данных.

 

Только есть у меня подозрения, что для этого надо быть тирваном или крупной некоммерческой организацией, специализирующейся многие годы на оказании услуг по поддержке работоспособности сети, с репутацией на международном уровне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lostsoul, я сделаю дисклэйм, хотя на этой площадке я по большей части чукча, который читатель.

 Для того чтобы люди могли донести свою позицию и их аргументы воспринимались, они должны оперировать в одном понятийном пространстве, понятными всем определениями. Давайте возьмем вас, как пример, хотя это к Тимуру , как предложившему писать письма , больше относится. Ваше понятийное пространство в обсуждаемой области на порядки превышает пространство всех вместе взятых сидельцев Госдумы. Ну ,как если б вы пришли к дикарям, или даже вождю дикарей, у которого лицо для устрашения вымазано глиной и в носу кольцо , с объяснением проблем маршрутизации интернет-трафика и особенностями BGP протокола. Если мы поменяем атрибуцию и заменим глину на ботакс, а кольцо на "котлы" Patek Philip, резалт вряд ли будет другим. Да что там  дикари. Мы с вами , находясь пусть не в равном , но в том же понятийном поле не можем  друг друга понять... Ведь что такое прибыль? По вашему при феодализме или рабовладении не было задачи извлекать "прибыль" ? Тогда все были бессребренники? ( я понимаю , что экономическая  категория "прибыль" к тем эпохам не относится, но предположим , что она транзитивна по смыслу) Ваше выделение  прибыли, равносильно старой хохме про огурцы , которые все ели, и потому все умерли. Основы , на которых стоит капитализм,  я вам привел, а  вы выхватили из вики только то  ,что отвечает вашему восприятию, пропустив остальное.  Надо ли объяснять что "в гонке за деньгами и их преумножением" участвуют далеко не все, хотя все хотят жить хорошо, вкусно есть и сладко спать, в меру своего представления об этом? Есть довольно большое количество  людей у которых цели несколько иные, хотя все равно так или иначе завязаны на извлечение дохода, и все они умудряются жить в обществе.

дисклэйм/

На вопрос "а что тогда со всем этим  делать?" я , не нарушая новелл ст.280  УК РФ, могу только сказать - не письма писать , а избавляться от этой власти.     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

16 minutes ago, surprice said:

На вопрос "а что тогда со всем этим  делать?" я , не нарушая новелл ст.280  УК РФ, могу только сказать - не письма писать , а избавляться от этой власти.

Spoiler

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, nemo_lynx сказал:

Никто ... не ограничит свободы

 

 

 

Её уже ограничили, причём весьма конкретно. Предлагаю вернуться к этому посту через года полтора-два, и посмотреть, кому будет стыдно за прогнозы.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, surprice сказал:

Для того чтобы люди могли донести свою позицию и их аргументы воспринимались, они должны оперировать в одном понятийном пространстве

То есть вы считаете , что в своем черновике "послания" я плохо отразил мысль на понятном для госдумы языке?

По моему на "баба яга против" вполне себе потянет. 

Вместо того чтоб обязать мелких включаться включатся через крупных "на их безальтернативных условиях" , наоборот обязать крупных предоставлять связанность к своим собственным сетям по разумному ценнику ( мелким ).

И получится то что хочется. ( что декларируется )

 

То есть "давайте пойдем другим путем"  ( ага, счаз )

 

 

2 часа назад, snvoronkov сказал:

некоммерческой организацией, специализирующейся многие годы на оказании услуг по поддержке работоспособности сети

У нас есть свой РосНИИРОС под нафталином.  

Кое кто через них даже свои первые IP и AS получал годы назад.

 

 

Цитата

 

Проекты РосНИИРОС:

1.2. C 2007г PосНИИРОС начал проект по созданию сети DNS-узлов с корневыми серверами домена RU. Цель проекта - повышение надежности и доступности корневых DNS-серверов в российских регионах. Сегодня сеть RIPNDNS - это распределенная сеть DNS-узлов в 7 федеральных округах России, а также в странах Европы, Азии и Америки. Корневые сервера доменов RU, РФ и SU размещены на DNS-серверах сети RIPNDNS и поддерживаются специалистами MSK-IX.

 


 

Почему бы и один корневой к ним не нагрузить?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, vodz сказал:

А где делают то, когда их не одна штука? Почему государство должно заботиться только о мелких? У нас что, безработица зашкаливает и надо народу пристроить хоть куда-нибудь?

Демонополизация она не про рабочие места, она про качество, цены, доступность и устойчивость отрасли.

Пендосы вон следят чтобы х86 - стратегически важный продукт, между прочим, выпускал больше чем один вендор, и МС они и ЕС периодически дрюкают, за тот же веббраузер сколько копьев было сломано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Ivan_83 сказал:

больше чем один вендор

Вы отвечаете на нить, где рассматривается выгодополучатель: Б4. 4 - не 1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, LostSoul сказал:

У нас есть свой РосНИИРОС под нафталином.  

Кое кто через них даже свои первые IP и AS получал годы назад.

Походу, сильно толстый слой нафталина уже. Все, что можно, подербанено промеж nic.ru, msk-ix и прочими на прокорм.

 

(Домен у них брали, автономку и адреса уже непосредственно у ripe.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сидят тут умные убеленные сединами дядьки,теории строят одна хитрозакрученней другой,а на самом деле все просто как дважды два )))

 

https://news.mail.ru/politics/36378308/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, zdutpdzi сказал:

Сидят тут умные убеленные сединами дядьки,теории строят одна хитрозакрученней другой,а на самом деле все просто как дважды два )))

 

https://news.mail.ru/politics/36378308/

Вчера вечером за ужином включаю телевизор в 19:55, на канале Россия1 попадаю на завершение кричалки "60 минут". Сначала муж Оленьки Скабеевой сообщил: "Срочная новость, поступившая буквально в эту минуту - Владимир Путин заявил об угрозе отключения России от сети Интернет". А уже через минуту Оленька Скабеева выдала на всю страну перл: "интернет в нашей стране запретят".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

15 minutes ago, nemo_lynx said:

Вчера вечером за ужином включаю телевизор в 19:55, на канале Россия1 попадаю на завершение кричалки "60 минут". Сначала муж Оленьки Скабеевой сообщил: "Срочная новость, поступившая буквально в эту минуту - Владимир Путин заявил об угрозе отключения России от сети Интернет". А уже через минуту Оленька Скабеева выдала на всю страну перл: "интернет в нашей стране запретят".

Они конечно могут отключить и Интернет,но это их не спасет. Технологическое отставание налицо,связанная с ними обороноспособность тоже. Можно бесконечно рисовать мультики про сверхдальние ракеты - у китайцев уже вон рабочий образец квантовой связи,смотрите в новостях...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.