nemo_lynx Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 14 минут назад, snvoronkov сказал: В "этой стране" в последнее время вообще весь бизнес (пендюлями) идет в сторону укрупнения и монополизации. Видимо, ввиду "ручного управления". Уменьшение количества сущностей. Это всего лишь свойство капитализма. Как Вы ниже абсолютно правильно написали - всё идёт строго по Марксу. А закончится всё это строго по Ленину. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 9 часов назад, Ivan_83 сказал: Так дифф и прочее тоже показывать сразу форматированное, а не сырой вид. Это уже очень наглая хочушка. Это уже не 'git вам в помощь'. Фактически, оно означает, что уже само приложение должно уметь различия документов показывать и сливать. Редакторов, которые так осилили - крайне мало. Преимущественно потому что задача визуализации и интерфейса этого всего - нетривиальна. Вон, законодатели так и не осилили. Так и пишут во всяких 'о внесении изменений...' в духе "В пункте nn.n. после слов ... добавить...". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 38 минут назад, nemo_lynx сказал: Это всего лишь свойство капитализма. Как Вы ниже абсолютно правильно написали - всё идёт строго по Марксу. А закончится всё это строго по Ленину. Да. Только с точностью до наоборот. Укрупнение и монополизация отраслей промышленности происходило по Ленину, а вот теперь переходим на путь по Марксу. И отрасли связь еще повезло потому как тут не сохранился монополизм государства. Другим отраслям повезло меньше. Там остались госмонополии, а когда на рынке есть крупные игроки мелким там ловить нечего. С власти сколько угодно много могут вещать за поддержку малого бизнеса, они ничего не делают для демонополизации, а своими поступками демонстрируют обратную тенденцию. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, j_box сказал: они ничего не делают для демонополизации А где делают то, когда их не одна штука? Почему государство должно заботиться только о мелких? У нас что, безработица зашкаливает и надо народу пристроить хоть куда-нибудь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
surprice Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба офф какая каша! при табуировании темы политоты на этой площадке, никто уже не удосуживается смотреть в определение терминов, которыми оперирует. Причем тут капитализм? Капитализм – это система, основанная на политических, гражданских, экономических свободах. Где вы это все видели? Какой Маркс? Это "учение" ( а правильней - религия) еще век назад было дезавуировано при том же Ленине, как ничего не имеющее общего с происходящим. История тоже никого не учит. И вот спустя век по тем же граблям в припрыжку. Госрегулирование.... Какое гос? Что такое гос? Вы не видите , что это гос только для своих, перераспределяя в их пользу бюджетную, административную и сырьевую ренту ? Что этот гос - это небольшой клан людей, который непонятно ( вернее, очень даже понятно) как туда попал, имеющий мутные компетенции и воззрения 19 века, решает за нас в 21 веке, как нам варить щи?! Это им надо письмо написать с разъяснениями на пальцах? /офф Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба Как бы там ни было, но этот клан имеющий мутные компетенции оглядывается на свои поступки на мировое сообщество ( чтобы не перестали иметь с ними дело, как с беспредельщиками ). Грамотно выстроенные аппеляции к международному сообществу явно должны помочь смягчить политику выкручивания рук. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба Вот именно, что оффтопик. Казалось бы, патриотичное желание сделать корневой DNS, сервера зоны .ru и обеспечить доступность к онлайн-услугам внутри РФ при внешнем отрубании сети, как всегда свели к сырьевой ренте... 3 минуты назад, j_box сказал: Грамотно выстроенные аппеляции к международному сообществу явно должны помочь смягчить политику выкручивания рук. Ой, да полноте. Было ОХРЕНЕННОЕ количество времени сделать всё как вам удобно и выгодно. Но именно жлобсткий капитализм, когда удавятся за копейку и извращенное преставление о вмешательстве в их свободы привело как всегда к хотели как лучше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zdutpdzi Опубликовано 20 февраля, 2019 (изменено) · Жалоба 34 minutes ago, j_box said: Грамотно выстроенные аппеляции к международному сообществу явно должны помочь смягчить политику выкручивания рук. Всегда удивляла подобная точка зрения/логика в стиле трамппомоги. Резонный ответ от международного сообщества должен быть и будет: "Почему вы сами не решаете свои проблемы и думаете,что за вас кто-то будет их решать? Если вы их не решаете,видимо,они не представляют собой проблемы/проблемами не являются". Изменено 20 февраля, 2019 пользователем zdutpdzi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 33 минуты назад, vodz сказал: Казалось бы, патриотичное желание сделать корневой DNS, сервера зоны .ru и обеспечить доступность к онлайн-услугам внутри РФ при внешнем отрубании сети, как всегда свели к сырьевой ренте... Методы... Методы достижения этого "патриотичного желания" какие предлагаются? А вот как-раз такие, что мысли о "сырьевой ренте" в голову приходят сразу и не покидают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 42 минуты назад, surprice сказал: Это им надо письмо написать с разъяснениями на пальцах? Типа того. Тимур пишет что нам надо создать давление на них , чтоб у них зубы болели от ежедневной пачки писем "из народа" и чтоб они хлеборезку не так широко раскрывали. Поэтому надо типа написать письмо, что то что вы делаете плохо и нам не нравится. Типа много писем и постоянно. Потому что когда из ( законодателей ) только с одной стороны дергают за сиськи и просят еще че-то пролоббировать, а с другой молчаливое "одобрям" - то они так и будут дальше принимать все что принесут. 37 минут назад, vodz сказал: патриотичное желание сделать корневой DNS, с я все равно нифига не понял. пишут что 11 корневых серверов на территории РФ - есть. наверное надо просто РКН выпустить циркуляр, чтоб их все прописали и начали использовать на своих рекурсивных dns? 47 минут назад, surprice сказал: Капитализм – это система, основанная на политических, гражданских, экономических свободах. Это у вас не капитализм, а утопия. А ( чтоб не искать ) даже в той же педивикии написано нормально Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли Выделенное жирным является ключевым. Основным принципом капитализма является ни рациональное использование ресурсов, ни "от каждого по способностям, каждому по потребностям" , ни забота о свободе равенстве и процветании , а конкретно -- нажива любым, любым способом. Смысл рождения, развития, существования и смерти человека в капиталистическом обществе -- это гонка за деньгами и их преумножением. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 58 минут назад, LostSoul сказал: я все равно нифига не понял. пишут что 11 корневых серверов на территории РФ - есть. Ну вот смотришь на список и видишь: управляется университетом Мериленда, NASA, US Army и т д. А где r.root-servers.net (нет, Роскосмосом не надо...)? И когда эти реплики сделали? Вроде до недавнего времени только у РосНИИРОС был один. Уж не по предыдущему тут также обсуждаемому закону о чебурнете? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 11 минут назад, vodz сказал: Ну вот смотришь на список и видишь: управляется университетом Мериленда, NASA, US Army и т д. А где r.root-servers.net (нет, Роскосмосом не надо...)? И когда эти реплики сделали? Вроде до недавнего времени только у РосНИИРОС был один. Уж не по предыдущему тут также обсуждаемому закону о чебурнете? http://root-servers.org/ Вниз странички, тыкаться и смотреть про месторасположение серверов. Можно также на карте посмотреть реплики каких серверов есть в Мск, Спб, Ект, Нск. Только B и H локальны для США. Остальные не просто в нескольких странах - на нескольких континентах! А теперь вопрос: И чего хоцца-то? Управлять своим ХБЗ.root-servers.net? А как насчет его реплики? Ну, хоть в Китае? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 7 минут назад, snvoronkov сказал: А как насчет его реплики? Ну, хоть в Китае? А зачем? Если я правильно понял идею, при отключении внешнего Инета, наши корневые DNS должны не выжидать обновлений с его оригинала, а сами самостоятельно поменять содержимое на домены первого уровня, убрав копии не в РФ, хотя бы на .ru , чтобы не висело опрашивая рандомно всех держателей зон. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nemo_lynx Опубликовано 20 февраля, 2019 (изменено) · Жалоба 36 минут назад, snvoronkov сказал: http://root-servers.org/ Вниз странички, тыкаться и смотреть про месторасположение серверов. Можно также на карте посмотреть реплики каких серверов есть в Мск, Спб, Ект, Нск. Только B и H локальны для США. Остальные не просто в нескольких странах - на нескольких континентах! Вы никак не поймёте банальной истины - ни один сервер (и реплики в том числе) не находится ни в юрисдикции РФ, ни в роут-зоне РФ. Толку, что они географически расположены на арендуемых в РФ площадках? Они тупо потухнут, если только против РФ введут санкции. Тем более, что маршрутизация на эти реплики также полностью неподконтрольна РФ. Достаточно потушить внешние стыки - ВСЕ днс-реплики на территории РФ станут с этой же территории недоступны. Не знали? Посмотрите на IP любой реплики и какая AS анонсит этот IP. Изменено 20 февраля, 2019 пользователем nemo_lynx Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 18 минут назад, nemo_lynx сказал: Вы никак не поймёте банальной истины - ни один сервер (и реплики в том числе) не находится ни в юрисдикции РФ, ни в роут-зоне РФ. Толку, что они географически расположены на арендуемых в РФ площадках? Они тупо потухнут, если только против РФ введут санкции. Тем более, что маршрутизация на эти реплики также полностью неподконтрольна РФ. Достаточно потушить внешние стыки - ВСЕ днс-реплики на территории РФ станут с этой же территории недоступны. Не знали? Посмотрите на IP любой реплики и какая AS анонсит этот IP. Почему-это не понимаю? Очень даже понимаю. И даже немного себе представляю что такое anycast-адреса, на которых эти сервера живут. Я про другое речь вёл: Физическое расположение серверов уже есть. Хочется получить статус оператора? Да не проблема! Только придется выполнить требования. В том числе по географическому присутствию и актуализации данных. Только есть у меня подозрения, что для этого надо быть тирваном или крупной некоммерческой организацией, специализирующейся многие годы на оказании услуг по поддержке работоспособности сети, с репутацией на международном уровне. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
surprice Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба Lostsoul, я сделаю дисклэйм, хотя на этой площадке я по большей части чукча, который читатель. Для того чтобы люди могли донести свою позицию и их аргументы воспринимались, они должны оперировать в одном понятийном пространстве, понятными всем определениями. Давайте возьмем вас, как пример, хотя это к Тимуру , как предложившему писать письма , больше относится. Ваше понятийное пространство в обсуждаемой области на порядки превышает пространство всех вместе взятых сидельцев Госдумы. Ну ,как если б вы пришли к дикарям, или даже вождю дикарей, у которого лицо для устрашения вымазано глиной и в носу кольцо , с объяснением проблем маршрутизации интернет-трафика и особенностями BGP протокола. Если мы поменяем атрибуцию и заменим глину на ботакс, а кольцо на "котлы" Patek Philip, резалт вряд ли будет другим. Да что там дикари. Мы с вами , находясь пусть не в равном , но в том же понятийном поле не можем друг друга понять... Ведь что такое прибыль? По вашему при феодализме или рабовладении не было задачи извлекать "прибыль" ? Тогда все были бессребренники? ( я понимаю , что экономическая категория "прибыль" к тем эпохам не относится, но предположим , что она транзитивна по смыслу) Ваше выделение прибыли, равносильно старой хохме про огурцы , которые все ели, и потому все умерли. Основы , на которых стоит капитализм, я вам привел, а вы выхватили из вики только то ,что отвечает вашему восприятию, пропустив остальное. Надо ли объяснять что "в гонке за деньгами и их преумножением" участвуют далеко не все, хотя все хотят жить хорошо, вкусно есть и сладко спать, в меру своего представления об этом? Есть довольно большое количество людей у которых цели несколько иные, хотя все равно так или иначе завязаны на извлечение дохода, и все они умудряются жить в обществе. дисклэйм/ На вопрос "а что тогда со всем этим делать?" я , не нарушая новелл ст.280 УК РФ, могу только сказать - не письма писать , а избавляться от этой власти. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zdutpdzi Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 16 minutes ago, surprice said: На вопрос "а что тогда со всем этим делать?" я , не нарушая новелл ст.280 УК РФ, могу только сказать - не письма писать , а избавляться от этой власти. Spoiler Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 6 часов назад, nemo_lynx сказал: Никто ... не ограничит свободы Её уже ограничили, причём весьма конкретно. Предлагаю вернуться к этому посту через года полтора-два, и посмотреть, кому будет стыдно за прогнозы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, surprice сказал: Для того чтобы люди могли донести свою позицию и их аргументы воспринимались, они должны оперировать в одном понятийном пространстве То есть вы считаете , что в своем черновике "послания" я плохо отразил мысль на понятном для госдумы языке? По моему на "баба яга против" вполне себе потянет. Вместо того чтоб обязать мелких включаться включатся через крупных "на их безальтернативных условиях" , наоборот обязать крупных предоставлять связанность к своим собственным сетям по разумному ценнику ( мелким ). И получится то что хочется. ( что декларируется ) То есть "давайте пойдем другим путем" ( ага, счаз ) 2 часа назад, snvoronkov сказал: некоммерческой организацией, специализирующейся многие годы на оказании услуг по поддержке работоспособности сети У нас есть свой РосНИИРОС под нафталином. Кое кто через них даже свои первые IP и AS получал годы назад. Цитата Проекты РосНИИРОС: 1.2. C 2007г PосНИИРОС начал проект по созданию сети DNS-узлов с корневыми серверами домена RU. Цель проекта - повышение надежности и доступности корневых DNS-серверов в российских регионах. Сегодня сеть RIPNDNS - это распределенная сеть DNS-узлов в 7 федеральных округах России, а также в странах Европы, Азии и Америки. Корневые сервера доменов RU, РФ и SU размещены на DNS-серверах сети RIPNDNS и поддерживаются специалистами MSK-IX. Почему бы и один корневой к ним не нагрузить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 8 часов назад, vodz сказал: А где делают то, когда их не одна штука? Почему государство должно заботиться только о мелких? У нас что, безработица зашкаливает и надо народу пристроить хоть куда-нибудь? Демонополизация она не про рабочие места, она про качество, цены, доступность и устойчивость отрасли. Пендосы вон следят чтобы х86 - стратегически важный продукт, между прочим, выпускал больше чем один вендор, и МС они и ЕС периодически дрюкают, за тот же веббраузер сколько копьев было сломано. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, Ivan_83 сказал: больше чем один вендор Вы отвечаете на нить, где рассматривается выгодополучатель: Б4. 4 - не 1. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 20 февраля, 2019 · Жалоба 5 часов назад, LostSoul сказал: У нас есть свой РосНИИРОС под нафталином. Кое кто через них даже свои первые IP и AS получал годы назад. Походу, сильно толстый слой нафталина уже. Все, что можно, подербанено промеж nic.ru, msk-ix и прочими на прокорм. (Домен у них брали, автономку и адреса уже непосредственно у ripe.) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zdutpdzi Опубликовано 21 февраля, 2019 · Жалоба Сидят тут умные убеленные сединами дядьки,теории строят одна хитрозакрученней другой,а на самом деле все просто как дважды два ))) https://news.mail.ru/politics/36378308/ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nemo_lynx Опубликовано 21 февраля, 2019 · Жалоба 1 час назад, zdutpdzi сказал: Сидят тут умные убеленные сединами дядьки,теории строят одна хитрозакрученней другой,а на самом деле все просто как дважды два ))) https://news.mail.ru/politics/36378308/ Вчера вечером за ужином включаю телевизор в 19:55, на канале Россия1 попадаю на завершение кричалки "60 минут". Сначала муж Оленьки Скабеевой сообщил: "Срочная новость, поступившая буквально в эту минуту - Владимир Путин заявил об угрозе отключения России от сети Интернет". А уже через минуту Оленька Скабеева выдала на всю страну перл: "интернет в нашей стране запретят". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zdutpdzi Опубликовано 21 февраля, 2019 · Жалоба 15 minutes ago, nemo_lynx said: Вчера вечером за ужином включаю телевизор в 19:55, на канале Россия1 попадаю на завершение кричалки "60 минут". Сначала муж Оленьки Скабеевой сообщил: "Срочная новость, поступившая буквально в эту минуту - Владимир Путин заявил об угрозе отключения России от сети Интернет". А уже через минуту Оленька Скабеева выдала на всю страну перл: "интернет в нашей стране запретят". Они конечно могут отключить и Интернет,но это их не спасет. Технологическое отставание налицо,связанная с ними обороноспособность тоже. Можно бесконечно рисовать мультики про сверхдальние ракеты - у китайцев уже вон рабочий образец квантовой связи,смотрите в новостях... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...