Jump to content
Калькуляторы

Резервный канал.

Коллеги такой вопрос, совсем не большой оператор имеет не большой канал и аутСОРМинг к нему

платит довольно, таки большие деньги (((

В стал вопрос не много расширить канал, или поиметь резервный. Расширение канала ведет к увеличению аутСОРМинг. 

На данном этапе слишком большие затраты , не хватает окупаемости. Желающих магистральщиков предоставить канал по более низким цена нету (это только по знакомству)

Собственно вопрос, подскажите если мы оформим еще один операторский договор с другим провайдером, и не будем о нем сообщать в роскомнадзор. чем это грозит и узнают ли они про него?

или мы оформим обыкновенный канал как для юр лица (не операторский) поясните как правильно сделать на данном этапе? я так понимаю это называется серым сегментом сети.

мера временная, но нужно как то подняться на ступень...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, sakles сказал:

если мы оформим еще один операторский договор с другим провайдером, и не будем о нем сообщать в роскомнадзор

Не сообщите вы - сообщит присоединяющий оператор. "Все тайное становится явным".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Связной (С) сказал:

Не сообщите вы - сообщит присоединяющий оператор. "Все тайное становится явным".

 

Если взять не операторский договор? обычный для юр лица?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sakles В момент переключения его спалит коробка "Ревизор", через пару месяцев в РКН сопоставят и зададут вопросы

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, jffulcrum сказал:

@sakles В момент переключения его спалит коробка "Ревизор", через пару месяцев в РКН сопоставят и зададут вопросы

ну так понятно, ревизор не вешать на этот канал, на него сделать отдельную маршрутизацию, его чисто технически подлить в сеть и все.

Тут вопрос как посмотрит на это выше стоящий провайдер, наверняка будет написано в договоре без права передачи 3 лицам. Хотя с другой сторону какая им разница, цена канала то одинаковая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, sakles сказал:

Если взять не операторский договор? обычный для юр лица?

Присоединяющий оператор пойдет на такое?


Если это телефонная связь, по абон. договору юр. лицо обязано - 

Цитата


предоставлять оператору связи в течение 15 дней со дня заключения договора достоверные сведения о лицах, использующих оборудование абонента - юридического лица (индивидуального предпринимателя), содержащие фамилии, имена, отчества (при наличии), даты рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность (наименование, серия и номер, дата выдачи, наименование органа, выдавшего документ, или код подразделения), а в случае смены лиц, использующих оборудование юридического лица, - предоставлять соответствующие достоверные сведения о новых пользователях не позднее 15 дней со дня, когда ему стало известно о таком изменении.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Если будет знать, для чего канал, то скорее всего не пойдет. Но он может и не знать, юрики не отчитываются куда и зачем им такое... ну если конечно какие то форсмажоры.

2. Причем тут телефонная связь? договор на предоставление доступа к интернету на скорости ххх все. И естественно у него будут все данные организации и договор. Мы сами так подключали и данные хранятся у нас мы их не куда не передаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, sakles сказал:

2. Причем тут телефонная связь?

При том, что где у автора сказано, что речь идет именно и только о ПД?

Share this post


Link to post
Share on other sites

прошу прощения если не понятно выразился, только телематика!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видится что РКН и вышестоящий не узнают, выясниться может только, если какой-то ваш абон(использующий канал Юрика) вылезет не туда, куда надо, его возьмут на контроль чекисты, запросят данные, если им недостаточно будет своих, у того, кто вам договор как юрику сделал и позвонят или придут лично, смотря какие последствия были)

Edited by chetkiyparen

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.02.2019 в 13:11, Связной (С) сказал:

Если это телефонная связь, по абон. договору юр. лицо обязано - 

Ссылку на текст где обязали именно юр. лицо предоставлять эти данные(и хорошо если ещё со штрафом), а не оператора требовать их можно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.02.2019 в 13:04, sakles сказал:

Тут вопрос как посмотрит на это выше стоящий провайдер, наверняка будет написано в договоре без права передачи 3 лицам.

Оператору это безразлично, главное чтоб сумма которую Вы им платите соответствовала их ожиданиям.

Что любопытно, ни в одном абонентском договоре , где шла бы речь об о предоставлении  нормального канала связи ( от 100мбит ) с BGP-подключением с своими адресами  , мне не удалось найти упоминания об запрете предоставления услуг третьим лицам.

Специально искал , чтоб попросить исключить -  а нету.

( речь про большую тройку , ростелекомы и.т.п. )

большинство даже и РКН на чужих не фильтруют.  ( и правильно делают )

 

 

 

 

В 12.02.2019 в 13:19, sakles сказал:

1. Если будет знать, для чего канал, то скорее всего не пойдет. Но он может и не знать, юрики не отчитываются куда и зачем им такое... ну если конечно какие то форсмажоры.

 

у присоединяющего оператора могут быть свои резоны быть за абонентский договор вместо присоединения.

например у них может быть не сдан узел связи в том месте, где вы собрались включаться.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

так вроде 2 года дается на сдачу узла, просто абонентские договора не заключать и подавать нулевые отчеты...

 

BGP предоставляют только тем, у кого уже есть лицензии на ТМ и ПД, т.е. лицензиату и потенциальному провайдеру..

 

Честно говоря сомневаюсь, что договор с юриком на BGP стоит намного дешевле, чем примерно такой же договор, но с присоединением.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, chetkiyparen сказал:

просто абонентские договора не заключать

вы думаете, на не сданном узле можно договора присоединения заключать? :-)

 

 

15 минут назад, chetkiyparen сказал:

BGP предоставляют только тем, у кого уже есть лицензии на ТМ и ПД, т.е. лицензиату и потенциальному провайдеру..

 

BGP предоставляется любому желающему , хоть физлицу.

 

У многих крупных провайдеров на той страничке абонентского договора для юрлиц , где "учетная карточка абонента"  ( тип порта, точка включения , скорость и.т.п . ) присутствует в форме бланка и стандартные поля "Маршрутизация автономной системы абонента" и "номер AS"

 

Для крупного бизнеса услуга вполне типовая ,  свои блоки адресов имеет множество организаций , ни в коей мере провайдерами не являющихся.

 

Вот вам пожалуйста ,  Лерлуа Мерлен Мытищи.

Автономная система одного гипермаркета. 

Один канал в Билайн, второй в Эквант.   IP-адреса свои собственные.

https://bgp.he.net/AS197084

 

Гипермаркет Ашан

https://bgp.he.net/AS204696

Один канал в Эквант , второй из экономии отключили :-)

 

У нас тут даже логистический склад с контейнерами небольшой и тот с своей AS.

 

И таких сотни.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, chetkiyparen сказал:

Честно говоря сомневаюсь, что договор с юриком на BGP стоит намного дешевле, чем примерно такой же договор, но с присоединением.

Договор без оутсорминга может быть значительно дешевле чем с таковым.

Разницы же абонентский или присоединения разницы обычно нету.

 

Но тут еще и просто вопрос конкретного руководства конкретного департамента.

Скажем, в рамках одного  регионального филиала нац. чемпиона  руководство  департамента по работе с операторами связи может быть адекватно, а департамента по работе с корпоративными клиентами - нет.

И наоборот :-)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас Bgp дают только тем, у кого есть лицензии ТМ и ПД, и у того же леруа они скорей всего для формальности есть,  как и у крупных предприятий, которые несколько я знаю получали эти лицензии

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, chetkiyparen сказал:

У нас Bgp дают только тем, у кого есть лицензии ТМ и ПД, и у того же леруа они скорей всего для формальности есть,  как и у крупных предприятий, которые несколько я знаю получали эти лицензии

Не смог из истории поиска точно понять вашу страну, но похоже всё таки РФ.

В РФ подключится по BGP может подключится любое лицо и никаких ограничений на это нету.

( Но реквизиты доступа, идентифицирующие абонента, должны быть перечислены в абонентском договоре.  )

 

Скажу вам даже больше, у меня за всю мою 20+  лет практику , никто их присоединяющих даже не разу не проверял правомочность использования клиентом той AS и IP, которые он для подключения заявляет.

 

То есть чисто теоретически можно пойти и подключится к кому-нибудь с AS  и IP сбербанка  :-)

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прежде чем умничать, ты бы осознал, что Москва это не вся Россия и в регионах( у нас в частности), может для тебя это будет сюрпризом не заключают договора bgp с физиками! А у юриков у нас спрашивают лицензии

Edited by chetkiyparen

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, chetkiyparen сказал:

Прежде чем умничать, ты бы осознал, что Москва это не вся Россия и в регионах, может для тебя это будет сюрпризом не заключают договора bgp с физиками! А у юриков у нас спрашивают лицензии

ну если в конкретном кабинете в конкретной сидит конкретный человек, который делает так, это не значит что в "регионах не подключают".

А это значит что вот тот конкретный Васян из ООО Вектор - не хочет.

А может быть даже и добросовестно заблуждается, будто бы на это нужны лицензии.

Но это не так.

Надо просто зайти к начальнику Васяна.  Или к конкурентам Васяна ( если они есть ).

Или написать письмо в РКН , получить ответ и принести за подписью Жарова Васяну, что так делать можно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, LostSoul сказал:

вы думаете, на не сданном узле можно договора присоединения заключать?

Разумеется. Как иначе не сданный узел станет сданным?

У нас на запуске Ростелеком так веселился — канал дал, счета выставлял, а ТУ давать отказывался, пока ему акт сдачи в эксплуатацию не покажут. А без ТУ от аплинка проект экспертизу не проходит. Вот так и переписывались с РТ три месяца, а потом плюнули и присоединились к другому магистралу.

Для присоединения нужны только лицензии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.02.2019 в 21:57, yvatfwp сказал:

Ссылку на текст где обязали именно юр. лицо предоставлять эти данные(и хорошо если ещё со штрафом), а не оператора требовать их можно?

Можно - Постановление Правительства РФ от 03.11.2018 N 1310.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now