Jump to content
Калькуляторы

Вайфай бизнес в селе

3 минуты назад, LostSoul сказал:

А я не знаю что это такое.

Поэтому от идей раздавать в 2019 году интернет через pppoe поверх радио пью корвалол и грызу ногти.

 

ошибся в тексте ) RFC  

Не нервничайте так, вы еще нужны родине ))

Edited by rdmitrich

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ii_blag сказал:

 

Ну наконец то , одумались!!! Вячеслав какие приблизительные сроки продажи в России?

Я не уполномочен  раскрывать более детальную информацию,  да и не знаю ее, тем более за Россию.  Могу только сказать что есть  образцы, сейчас допиливается софт. Думаю что доступность  продукта вне наших территорий -  несколько  месяцев. Когда придет время Камбиум обьявит. 

 Но вот когда будет доступно  в России и у нас в Украине, это  зависит не от Камбиум  и даже не  только от  местных дистрибуторов. Есть  регуляторная и  разрешительная система, с которой надо работать. Часто это занимает  много времени.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, LostSoul сказал:

Назовите хоть одну причину, зачем с микротиками нужно городить pppoe?

Удобство.

Не забываем технологию строительства сети - Центральный роутер - базовая станция - абонентское CPE - устройства абонента.

 

PPPoE используется для связи с центральным роутером абонентского CPE, которое уже раздает IP адреса автоматически подключенным устройствам абонента. MTU на каналах устанавливается такое, что бы пакеты 1500 байт проходили без фрагментации.

 

В плюсах тут удобство настройки, удобства ограничения скорости, удобства выделения IP адресов. То есть для работы не нужно ничего перенастраивать на абонентских CPE - надо поменять IP - поменяли в центре. Надо поменять ограничение скорости - взяли и поменяли. Увидели, что от абонента вирусня идет - заблокировали его учетную запись и все, он ничего передавать в сеть не может.

То есть в крупных беспроводных сетях на базе wi-fi PPPoE это самая удобная технология, ее использование позволяет избавить отслуживающий персонал сеть от не нужной работы.

 

15 часов назад, LostSoul сказал:

pppoe был задуман как временный костыль на короткий переходный этап.

Он был задуман как метод авторизации абонентов без использования промежуточного транспорта. И его широкое распространение было в начале 2000 годов, и как раз те операторы, которые стали его использовать - получили конкурентное преимущество, т.к. избавляли себя от вечных конфликтов IP адресов у абонентов и возникающими от этого жалобами, позволяли сегментировать сеть и т.п., не испольщуя большое количество дорогих в то время L2 коммутаторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 2/7/2019 at 7:14 AM, Adim said:

вот сто пудово как только сеть построишь у провайдера появится тех возможность провести к ним оптику ))))

если по теме то ставишь комп на i3 на его биллинг "трафик инспектор". Купить вместо микротика ubiquiti и строить на их

 

да у нас оптика появиться в 2030 году 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, 105kirka сказал:

да у нас оптика появиться в 2030 году 

не понял, а как тогда вы аплинк до оператора брать собираетесь ??

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, rdmitrich said:

не понял, а как тогда вы аплинк до оператора брать собираетесь ??

я  без понятия , я не знаю просто нам обещают уже 10 лет же проводить оптоволокно но ничего не меняется 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Saab95 сказал:

То есть в крупных беспроводных сетях на базе wi-fi PPPoE это самая удобная технология, ее использование позволяет избавить отслуживающий персонал сеть от не нужной работы.

У ТС не крупная беспроводная сеть.

У него пионерская точка доступа на балконе.  На 5-10 пользователей , так как больше просто не получится обеспечить качественной связью с одной точки - начнется отток недовольных.

Никакого центрального роутера тут не нужно.

Никакого PPPOE тут не нужно.

Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease )

доступа к CPE абонентам не давать и жить  себе спокойно.

А если уж среди этих 5-10 клиентов найдется хацер чтоб чужие маки и IP подставлять , то во первых из 10 лично знакомых клиентов он элементарно вычисляется , а во вторых вреда от него при безлимитных тарифах немного - разьве что проблемы создаст  тому соседу, кого подсиживает.

Это решается один раз адинистративно и больше такая проблема не возникает.

 

Какой нахрен центральный роутер, какое pppoe?

Сказочники....

 

Если же автор не шутит и там есть реальное желание подключить 50 ( ПЯТЬДЕСЯТ домов )   , то разумеется никакую точку-многоточку по радио делать не нужно.

Нужно поставить нормальный радиомост точка-точка вроде Mikrotik LHG 5  ( ну или там LHG 5 XL AC ) , тут  другие лучше подскажут.

По самой же деревне растянуть либо оптику по принципу "волокно в дом" , или gpon   ( это в том случае если на старте точно будет хотя бы десяток абонентов сразу чтоб окупить ONU )

Если делать обычную оптическую сеть , то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink  DES-3200-28F   , на которых настраивается IP-MAC-Binding и всё.

И никакого pppoe , люди, опомнитесь,  21 век на дворе.   Вы там еще zmodem поверх serial-сервера натяните.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исходя из вот этой схемы , автору нужно  ( максимум  )   3 радио-выноса   ( в идеале 3 пары радиомостов точка-точка ) , и компактно построенные на месте оптические сегменты .

 

298374827_2019-02-0615_16_08(1).png.a1abfcd01c25f156d00b2a3ccdc300b0.png

 

сегменты слева , справа и по центру.

 

в центральном сегменте например , судя по объявленному масштабу от края до края примерно 1.5км получается.

При установке шкафа посредине получается вполне нормально растянуть 4шт  8-волоконных ветки в разные стороны и свести в центральном шкафу в Dlink  DES-3200-28F

 

 

 

1 час назад, 105kirka сказал:

да у нас оптика появиться в 2030 году  

"У меня есть дома провайдер кабельный интернет 100мбит"

а в деревне снизу - в 2030 году

но всё может и изменится, если автор начнет бурную стройку.

провайдер то крупный "национальный" или не очень?

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, LostSoul сказал:

У ТС не крупная беспроводная сеть.

У него пионерская точка доступа на балконе.  На 5-10 пользователей , так как больше просто не получится обеспечить качественной связью с одной точки - начнется отток недовольных.

Никакого центрального роутера тут не нужно.

Никакого PPPOE тут не нужно.

Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease )

доступа к CPE абонентам не давать и жить  себе спокойно.

А если уж среди этих 5-10 клиентов найдется хацер чтоб чужие маки и IP подставлять , то во первых из 10 лично знакомых клиентов он элементарно вычисляется , а во вторых вреда от него при безлимитных тарифах немного - разьве что проблемы создаст  тому соседу, кого подсиживает.

Это решается один раз адинистративно и больше такая проблема не возникает.

 

Какой нахрен центральный роутер, какое pppoe?

Сказочники....

 

Если же автор не шутит и там есть реальное желание подключить 50 ( ПЯТЬДЕСЯТ домов )   , то разумеется никакую точку-многоточку по радио делать не нужно.

Нужно поставить нормальный радиомост точка-точка вроде Mikrotik LHG 5  ( ну или там LHG 5 XL AC ) , тут  другие лучше подскажут.

По самой же деревне растянуть либо оптику по принципу "волокно в дом" , или gpon   ( это в том случае если на старте точно будет хотя бы десяток абонентов сразу чтоб окупить ONU )

Если делать обычную оптическую сеть , то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink  DES-3200-28F   , на которых настраивается IP-MAC-Binding и всё.

И никакого pppoe , люди, опомнитесь,  21 век на дворе.   Вы там еще zmodem поверх serial-сервера натяните.

 

Тогда уже проще PON раскидать дропом, кстати дешевле выйдет

Edited by rdmitrich

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rdmitrich сказал:

Тогда уже проще PON раскидать дропом, кстати дешевле выйдет

Проще, если народ сразу в очередь с деньгами выстроится.

А вкладывать сегодня , условно ,  250 тысяч в 3 шт  OLT  ,  дожидаясь потом пока народ раскачается - не факт что ТС готов.

Строительству же единой оптической сети на всю нарисованную картинку могут мешать сложно преодолимые трудности типа отсутствия того, по чему тянуть этот pon - возможно там просто необитамое поле.

Сами же сегменты, скорее всего получится выстроить используя инфраструктуру участников подключения  ( дома , хозпостройки и.т.п. )

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, LostSoul сказал:

Проще, если народ сразу в очередь с деньгами выстроится.

А вкладывать сегодня , условно ,  250 тысяч в 3 шт  OLT  ,  дожидаясь потом пока народ раскачается - не факт что ТС готов.

Строительству же единой оптической сети на всю нарисованную картинку могут мешать сложно преодолимые трудности типа отсутствия того, по чему тянуть этот pon - возможно там просто необитамое поле.

Сами же сегменты, скорее всего получится выстроить используя инфраструктуру участников подключения  ( дома , хозпостройки и.т.п. )

 

ТС просто нужно раскидать рекламу и собрать заявки, тогда будет более-менее понятно что делать дальше

Share this post


Link to post
Share on other sites

для начала я думаю стоит затронуть правовой вопрос работы нелегалом в приграничной местности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, dIMbI4 сказал:

для начала я думаю стоит затронуть правовой вопрос работы нелегалом в приграничной местности.

в этом регионе, я думаю, все по понятиям :-)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, LostSoul сказал:

то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink  DES-3200-28F

Это оборудование по помойкам собирать, а потом выкидывать, потому что оно вообще никому не нужно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Saab95 сказал:

Это оборудование по помойкам собирать, а потом выкидывать, потому что оно вообще никому не нужно.

стоит и работает годами.  что я делаю неправильно? :-)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, LostSoul сказал:

Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease )

доступа к CPE абонентам не давать и жить  себе спокойно.

И еще надо каждой антенне вручную IP адрес назначить? Забыли написать. А если абонент у себя за антенной несколько компов подключит, то он двойную скорость получить сможет?

Если изначально не начать все делать по уму, то появится много бестолковой и никому не нужной работы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 hours ago, rdmitrich said:

И к тому же для pppoe есть RCF, а для IpOE него пока нет )) 

А почему для него должен быть отдельный rfc? Там что-то технически поменялось в сравнении с ip over ethernet?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, zdutpdzi сказал:

А почему для него должен быть отдельный rfc? Там что-то технически поменялось в сравнении с ip over ethernet?

IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, LostSoul сказал:

в этом регионе, я думаю, все по понятиям :-)

 

ну тогда вариантов по дешману микротик/убнт, 3 сектора в 5ггц. технология доступа допустим влан на абонента думаю будет ок. в чем проблема?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Saab95 сказал:

И еще надо каждой антенне вручную IP адрес назначить? Забыли написать. А если абонент у себя за антенной несколько компов подключит, то он двойную скорость получить сможет?

Если изначально не начать все делать по уму, то появится много бестолковой и никому не нужной работы.

Вы не поверите .

Их нужно будет не только вручную прописать ( вместе с скоростью )  , но еще и отпечатать на бумажке , и дать абоненту подписать что этот IP за ним закреплен.

Чтоб было хоть что-то, что федеральным силовикам с калашами показать, когда они с вопросами приедут.

 

Сколько компов у себя за CPE подключит абонент без разницы  , так как у самого CPE внешний IP один.

( на CPE настраивается nat ) по типовой конфигурации.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И в чем тут тогда разница с PPPoE?

В вашем случае надо повесить подсеть на wlan (что потребует ARP, который начнет забивать пропускную способность), настроить DHCP сервер, добавить в лизы адреса антенн (например по макам привязать, что бы знать какая антенна у кого стоит), потом установить ограничения скорости.

При использовании PPPoE достаточно лишь создать учетные записи в секретах и все, дальше микротик все сделает сам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rdmitrich сказал:

IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности

коллега, что вы курили?

Какая конкретно часть IPOE не стандартизирована?

 

Кому очень надо по стандарту есть IEEE 802.1x  - применяйте на здоровье.

Кому главное ехать, а не шашечки - используют фирменные технологии вендора.

Тот же IPMB удобен в работе и рулит.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, rdmitrich said:

IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности

Вопрос был почему его должны стандартизировать,выделив технологию в отдельную сущность. pppoe  - это ppp поверх ethernet,ipoe чем отличается от ip поверх ethernet?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Saab95 сказал:

В вашем случае надо повесить подсеть на wlan (что потребует ARP, который начнет забивать пропускную способность)

Мне всегда очень радуют ваши рассказы о том, как arp от 5 клиентских устройств  ( пробегающий раз в несколько минут ) забивает пропускную способность.

Это при том , что широковещательно в arp идут только запросы ( но не ответы )

 

 

 

4 минуты назад, Saab95 сказал:

При использовании PPPoE достаточно лишь создать учетные записи в секретах и все, дальше микротик все сделает сам.

При использовании IPOE  вы названия всех абонентских cpe видите в ip neighbor

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, dIMbI4 сказал:

технология доступа допустим влан на абонента думаю будет ок. в чем проблема?

нахрена попу гармонь??

цель создания влан на абонента?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this