[zdutpdzi]

1 hour ago, Saab95 said:

Вот тут ответы на все вопросы:

 

https://mikrotik.com/product/wireless_wire_dish

Нет там ответов на эти вопросы. И понятно,почему )))

 

 

[Saab95]

Ну не нравится - не используйте. Что на форуме доказывать что работать не будет, когда все работает и дождь не помеха.

И не забывайте, микротик это не старые релейки без адаптивной модуляции, в крайнем случае скорость чуть упадет, но канал не оборвется.

[SSD]

3 часа назад, Saab95 сказал:

И не забывайте, микротик это не старые релейки без адаптивной модуляции, в крайнем случае скорость чуть упадет, но канал не оборвется.

\рукалицо\ Микротик, это не релейка вовсе. 

[adsl]

Только что, SSD сказал:

Микротик, это не релейка вовсе. 

Мик двигается в правильном направлении, «Этот один маленький шаг для Mikrotik'a — один гигантский прыжок для человечества» 

[zdutpdzi]

15 hours ago, Saab95 said:

Ну не нравится - не используйте.

Данные давайте,я уже вам говорил.

[fiast555]

В 11.02.2019 в 05:57, LostSoul сказал:

оптика у вас будет тогда,   когда ты ее привезешь.

почту россии отменили что ли?

https://www.ssd.ru/abonentskie-podvesnye-drop-kabeli

 

5 кабелей , в среднем по 1500р -   7500р

патч-корд apc/ups + бочёнок SC ещё 200*10 = 2000р

медиаконверторы wdm по 800р * 5шт - 4000р

 sfp-модули wdm   600р*  5шт  = 3000р

Mikrotik CRS106-1C-5S - 3500р

Mikrotik Disk Lite 5  3000р* 2шт = 6000р

патчкорды 10м 5шт -   750р

пачкорды 2м-3м 10шт  800р

 

---------------------------------------------------------------------------------

считаем , итого  27550р  + доставка

 

Все.   Вот он , твой стартовый комплект на 5 абонентов.

Выбираешь самое удобное место по расположению абонентов ( центровое  )

ищешь сухое место ( чердак какой-нить хозпостройки у наиболее лояльного абонента с хорошей видимостью )

спокойно развешиваешь дроп кабель до 5 счастливчиков

Disk Lite 5 ставишь в режиме моста , на нем же настраиваешь нат , скорость , dhcp и  статический arp

 

Дальше народ начинает пользоватся, ты все остальные бурно завидовать и нести тебе котлеты денег на дальнейшее развитие.

Ты считаешь котлеты , покупаешь gpon olt терминал и роутеры и активно строишься дальше.

 

ну еще может потребоваться подвес для кабеля , смотри сам по месту

такой

http://lanset.ru/ankernyy-zazhim-n15-dlya-kabelya-tipa-ftth/

такой

http://lanset.ru/uzel-krepleniya-uk-ok-01/

и ящик типа вот такого , может быть

http://lanset.ru/ftth-nastennyy-boks-na-8sc-18-outdoor/

 

(выкинешь из него потроха,  повесишь на столб , внутрь поставишь микротик. питание по витой паре из дома ближайшего абонента , и для Disk Lite и для CRS106 )

 

Это тебе нормальный вариант по цене одного смартфона попробовать как оно.

А дальше думать,  хочешь ты с этим связываться или нет.

И имей ввиду, что обслуживать  ОДИН радиопролет на безхозном столбе ( или чердаке твоего хорошего друга ) намного проще и приятнее , чем бегать по десятку домов десятка бешенных клиентов.

 

Подскажите для новичка следующие моменты:

1. медиаконверторы wdm -  типа А, а модули sfp wdm типа B? Или wdm это универсальный тип A/B автоматически определяется?

2. Есть ли коммутаторы 8, 16 портовые недорогие с портами для установки sfp модулей? если кто знает - посоветуйте.

3. может кто подскажет недорогую модель абонентского wifi роутера с возможностью установки sfp wdm модуля, для того, чтобы абоненту не устанавливать роутер и медиаконвертер?

 

[alibek]

1. Нет, автоматически не получается. Нужно самому смотреть за парностью устройств. tx/rx на одной стороне должно соответствовать rx/tx на другой стороне.

2. Недорого — это сколько? Есть 12-портовый (порты 1G) SNR-S2995G-12FX примерно за $400. Есть 24-портовый (порты 100M) Orion Alpha A28F примерно за $350.

3. Недорогой — это сколько? Есть Кинетик Гига с комбинированным портом. Есть SNR-CPE-ME2 с оптическим портом. Только нужно также подумать о том, что оптимальное место установки точки доступа и оптимальное место ввода оптики часто не совпадают.

[jffulcrum]

В 15.02.2019 в 05:39, zdutpdzi сказал:

https://fishki.net/2116234-kak-u-osnovatelja-russkogo-paypal-otzhali-biznes-bandity-v-pogonah.html

Угар! Все сведущие люди в Крыму сразу предупреждали, что "горкассы" - это разводилово из Москвы, автор которой в Московской области и окрестностях добизнесовал на посредничестве в коммуналке до того, что уже земля под ногами начала гореть (и в итоге его подельники сгорели - внимание на логотип),  и тогда сбежал в Крым, окучивать незнакомых с данной практикой новых российских граждан. Вы посмотрите на официальную группу ВК его шарашки, она жива до сих пор - https://vk.com/public78445664 , там и ссылка на официальный "сайт" есть, зацените адрес  - серьезный бизнес был, ПейПал без полминуты.

[LostSoul]

2 часа назад, fiast555 сказал:

Подскажите для новичка следующие моменты:

1. медиаконверторы wdm -  типа А, а модули sfp wdm типа B? Или wdm это универсальный тип A/B автоматически определяется?

2. Есть ли коммутаторы 8, 16 портовые недорогие с портами для установки sfp модулей? если кто знает - посоветуйте.

3. может кто подскажет недорогую модель абонентского wifi роутера с возможностью установки sfp wdm модуля, для того, чтобы абоненту не устанавливать роутер и медиаконвертер?

типы A/B это варианты расшивки витой пары , когда первой обжимается оранжевая или зеленая пары соответственно. К оптике отношения не имеет.

То что вы называете WDM в обычном общении удобнее и более принято называть "одноволоконным" или "одноглазым" .

Коммутаторы выгодно брать б.у. в вашем случае , для строительства всякой фигни в деревне.

б.у. выгоднее брать то что ставилось максимально массово, но было снято ввиду морального устаревания.

например какой-нибудь d-link dgs-3120-24sc  за 3-4 т.р.

если ориентируетесь на новое , то рассмотрите MikroTik CRS106-1C-5S , его можно просто ставить в недорогие уличные ftth боксы на 32 волокна ценой рублей в 500 , удалив большую часть начинки ( оставив только на 16 волокон )

типа таких

 

 

абонентам домой, если место позволяет ( сени там, и.т.п. )  то выгоднее всего поставить тот же какой-нибудь DES-3526 купленный за 500р ,  и пусть используют какой хотят роутер. Хотя лучше des-3200-10

у des-3526 частая проблема, когда в результате там дохнут конденсаторы и 100мбит порты флудят при их использовании. А гиговые порты можно продолжать нормально использовать - один оптика, второй медь к абоненту. и вам есть что пинговать и куда заходить для теста .

 

 

 

еще  имейте ввиду, что в деревенском говнотелекоме зачастую может быть проще и выгоднее дотянуть готовую оптическую кабельную сборку до столба посредине группы из 5-6 домов,

дальше на столбе повесить что-то типа Mkrotik Netpower ,  растянув внутрь домов уже все медью.

 

https://mikrotik.com/product/crs318_1fi_15fr_2s_out#fndtn-gallery

 

указанная коробка питается по POE от любого абонентского порта, то есть ставите poe инжекторы у 3-4 самых стабильных абонентов и не ломаете голову как на столбе себе питание вымутить

если питание не проблема то эта схема еще больше упрощается

 

[ii_blag]

12 часов назад, LostSoul сказал:

растянув внутрь домов уже все медью.

Все красиво, как быть с грозой?

 

Изменено 21 июня, 2020 пользователем ii_blag

[LostSoul]

4 часа назад, ii_blag сказал:

Все красиво, как быть с грозой?

гроза тут будет примерно одинаково влиять что на оптические устройства, что на  медный ethernet.  прилетать наводка будет по электросети :-)

именно поэтому все 90е годы у нас в деревне электрики отключали каждую грозу электричество , даже без всяких компьютерных сетей.

 

но если уж так заморачиваться , то поставить грозозащиты по 500р на одной стороне каждого линка, возле абонентского коммутатора.

 

в целом же, если говорить про опушку вокруг которой вкруг столба стоит 6 домиков с средним расстоянием до каждого метров 50 , и все это проложено в основном по заборам на высоте 1.2м от земли,  то никакие грозы таким линиям практически не страшны.

[Saab95]

12 часов назад, LostSoul сказал:

но если уж так заморачиваться , то поставить грозозащиты по 500р на одной стороне каждого линка, возле абонентского коммутатора.

Сразу все сделать нормально выйдет дешевле. Т.к. к грозозащите еще и заземление нужно, а если его делать - деньги. Опять же сгорит ехать менять.

 

В свое время много делали таких максимально дешевых подключений, в итоге остановились или на оптике, или на радио, что бы не было этих вечно выносящих мозг кусов кабеля на улице.

[LostSoul]

5 часов назад, Saab95 сказал:

Опять же сгорит ехать менять.

Деревенский телеком в указанном виде не ориентирован на то что надо куда то ехать. Он строится энтузиастами на местах.

 

Понятие нормальности оно очень относительньное. Вешать на 50м оптику с надеждой что это поможет от гроз и без детального расчета сроков ремонта после неудачного проезда механизатора петровича.

 

Набор для ремонта медной линии от 0 до 3000р , набор для поиска точки обрыва в пределах 1500р и большинство коммутаторов умеют прям аж в snmp trap слать.

 

Сколько сварочник + рефлюк стоит? А от грозы один хрен сгорит все что под нее попалется

[fiast555]

В 20.06.2020 в 18:59, alibek сказал:

1. Нет, автоматически не получается. Нужно самому смотреть за парностью устройств. tx/rx на одной стороне должно соответствовать rx/tx на другой стороне.

2. Недорого — это сколько? Есть 12-портовый (порты 1G) SNR-S2995G-12FX примерно за $400. Есть 24-портовый (порты 100M) Orion Alpha A28F примерно за $350.

3. Недорогой — это сколько? Есть Кинетик Гига с комбинированным портом. Есть SNR-CPE-ME2 с оптическим портом. Только нужно также подумать о том, что оптимальное место установки точки доступа и оптимальное место ввода оптики часто не совпадают.

2. 5-6 тыс руб

3. до 2.5 тыс руб

 

1 час назад, LostSoul сказал:

Деревенский телеком в указанном виде не ориентирован на то что надо куда то ехать. Он строится энтузиастами на местах.

 

Понятие нормальности оно очень относительньное. Вешать на 50м оптику с надеждой что это поможет от гроз и без детального расчета сроков ремонта после неудачного проезда механизатора петровича.

 

Набор для ремонта медной линии от 0 до 3000р , набор для поиска точки обрыва в пределах 1500р и большинство коммутаторов умеют прям аж в snmp trap слать.

 

Сколько сварочник + рефлюк стоит? А от грозы один хрен сгорит все что под нее попалется

абонентские дроп кабели планируется делать fast-коннекторами. расстояния от распределительной муфты в пределах 150-300м

[Saab95]

8 часов назад, LostSoul сказал:

Деревенский телеком в указанном виде не ориентирован на то что надо куда то ехать. Он строится энтузиастами на местах.

Это не спорю, у нас ранее были люди - абоненты в селах, которые за бесплатный интернет и совсем не большую зарплату и новых абонентов подключали, и ремонт делали. Только вот эти энтузиасты порой или уезжают в город, или пропадают, или начинают плохо работать. И по итогу все сводится к тому, что монтажники ездят по этим поселкам тратят свое время.

 

8 часов назад, LostSoul сказал:

Понятие нормальности оно очень относительньное. Вешать на 50м оптику с надеждой что это поможет от гроз и без детального расчета сроков ремонта после неудачного проезда механизатора петровича.

У нас от строительства оптики остается много обрезков и кусков. И вот эти обрезки прекрасно уходят на перетяжки между малоэтажными домами. В поселках обычно 2-х этажные двух подъездные дома стоят. И расстояние между ними как раз в пределах 50 метров. Витуха там каждое лето по 2-3-4 раза приводит к выгоранию всех дешевых коммутаторов. А переход на оптику с коммутаторами или роутерами от микротика, например RB260GS, позволяет исключить такие выгорания. По 220 там кстати редко что прилетает.

 

8 часов назад, LostSoul сказал:

Набор для ремонта медной линии от 0 до 3000р , набор для поиска точки обрыва в пределах 1500р и большинство коммутаторов умеют прям аж в snmp trap слать.

 

Сколько сварочник + рефлюк стоит? А от грозы один хрен сгорит все что под нее попалется

Быстрые коннекторы, стриппер для кабеля и скалыватель стоят не дорого. За 10 тыс. все это можно купить.

 

7 часов назад, fiast555 сказал:

абонентские дроп кабели планируется делать fast-коннекторами. расстояния от распределительной муфты в пределах 150-300м

Это вам надо ПОН строить тогда, выбрать самое дешевое оборудование и строить. Т.к. на оптических коммутаторах много денег уже на оптику уйдет, да и поиск этих б/у коммутаторов, абонентских медяков.

[fiast555]

8 минут назад, Saab95 сказал:

 

Это вам надо ПОН строить тогда, выбрать самое дешевое оборудование и строить. Т.к. на оптических коммутаторах много денег уже на оптику уйдет, да и поиск этих б/у коммутаторов, абонентских медяков.

есть ли недорогие модели olt на 4 порта? дешевле 40к я не нашел  в продаже.

тот же вопрос про onu для абонента, желательно сразу с wifi, чтобы меньше было блоков питания и точек отказа. 

 

[Saab95]

2 часа назад, fiast555 сказал:

есть ли недорогие модели olt на 4 порта? дешевле 40к я не нашел  в продаже.

40к это нормально.

А других вариантов все равно нету. Оптика многоволоконная дорогая и ее часто не бывает в хлипком исполнении, то есть переплата за кабель. Ведь если у вас будет 16 абонентов, нужно уже 16 волокон в центр затянуть, а если 32 - то и еще больше. Конечно на поне и сплиттеры тоже денег стоят, но зато нужно делать меньше сварок. Добавляйте сюда еще и сфп модули в коммутаторы, сфп модули абонентам, некое устройство куда их воткнуть - после некоторого количества абонентов набегает так, что пон выходит в перед по эффективности.

 

Вы же не собираетесь строить ядро такой сети на б/у коммутаторах, которые начнут постоянно зависать или требовать ремонта БП. У нас даже много случаев было, когда новые купленные нами коммутаторы, после 5-6-7 лет работы выходили из строя - не включались после перезапуска. Ремонт подобного оборудования может обходится дороже его б/у стоимости.

 

2 часа назад, fiast555 сказал:

тот же вопрос про onu для абонента, желательно сразу с wifi, чтобы меньше было блоков питания и точек отказа. 

Выше уже писали что не всегда можно завести оптику в такое место, где выгодно роутер с вайфаем ставить.

Кроме всего не забывайте, что дешевые онушки с вайфаем это шлак - в них кривые прошивки, их взламывают, они после флудят в сеть (на форуме есть такие темы), сложно настраиваются и т.п. Гораздо выгоднее ставить самую дешевую онушку - коммутатор с одним портом, а в него втыкать популярный роутер типа тп-линк за 900р.

[LostSoul]

2 часа назад, Saab95 сказал:

По 220 там кстати редко что прилетает.

давайте не будем ровнять поселок с двухподьездными домами и деревню с избами и заваленкой.

 

в нашей деревне в черте Москвы энергетики  до 1994 года при первых признаках дождя с грозой отключали электричество до ее окончания , пока не закопали лэп 6квт под землю новый трансформатор в будке не воткнули.

 

Для кабеля, продолженного "по забору"  риски получить наводку от грозы минимальны.

не надо это сравнивать с поселком и двухэтажными домами.

хотя и в вашем случае грозозащита за 500р наверняка решила бы проблему дешевле и проще, чем разваривать оптику.

 

 

 

2 часа назад, fiast555 сказал:

onu для абонента, желательно сразу с wifi, чтобы меньше было блоков питания и точек отказа. 

абоненты будут ныть что вот у нас уже есть сраный роутер оставшийся после переезда.

россияне имеют 70летний опыт комплектования дачи по остаточному принципу. старую мебель туда, старый телевизор, старый роутер

 

[fiast555]

До 20 абонентов ftth с коммутаторами, 

Свыше pon выгоднее? 

[LostSoul]

7 часов назад, fiast555 сказал:

До 20 абонентов ftth с коммутаторами, 

Свыше pon выгоднее? 

все эти расклады для очень сферического поселка в вакууме.

 

ведь есть много вопросов,  что за поселок, как расположены дома , что там с воровством, что там с питанием, что там с постоянным проживанием жителей, что там с грозами , на какие тарифы есть платежеспособный спрос,  придут ли 20+ жителей в первые несколько месяцев, или вялый спрос будет расти до 20+ абонентов 5-6 ленивых лет  и многое многое другое.

может вам вообще , к примеру, не надо строить провайдера, а надо замутить потребительский кооператив и на него LTE-симок по хорошему корпоративному тарифу закупить.

 

 

[Saab95]

В 23.06.2020 в 19:45, fiast555 сказал:

До 20 абонентов ftth с коммутаторами, 

Свыше pon выгоднее? 

Конечно выгоднее. Тут надо еще карту сети смотреть. Например если вы заранее не знаете где будут клиенты, то протянув магистрали начнете по всем муфтам сваривать волокна, то есть каждое новое подключение будет такого вида - протянули кабель абоненту до ближайшей муфты, пошли по всем муфтам сварили волокно для этого абонента в центр. И так каждый раз, заранее разварить по всем муфтам будет нельзя.

 

На поне же все делается сразу, и подключение уже идет до ближайшей муфты и все, больше лишней работы делать не надо.

 

Мы делали в таких поселках поначалу на коммутаторах, но потом полностью перешли на ПОН, даже если там ясно видно что подключений много не будет, т.к. даже вложив больше в головную станцию последующая эксплуатация дешевле.

[Constantin]

16 минут назад, Saab95 сказал:

пошли по всем муфтам сварили волокно для этого абонента в центр. И так каждый раз, заранее разварить по всем муфтам будет нельзя.

че за глупости Антошка несеш??? есть конечная муфта  это равно что волокно до ядра сварено....

если просто вешать муфты просто так и потом варить каждого до ядра это не проходимая тупость...

 

[Saab95]

Представим в поселке 200 домов, из них подключается 20. Изначально подключены 10 на этапе строительства. Разве на пересечениях улиц, на местах, откуда можно кинуть волокна на другие улицы, изначально не ставить муфты?

 

Обычно тянут магистраль с неким количеством волокон, на ней в муфтах сваривают только нужные волокна, остальные оставляют. Когда надо подключить некого абонента, для него сваривают линию в центр, пройдясь по всем муфтам со сварочником и просветкой, т.к. редко кто ведет нормальную документацию. По сути на такие работы нужны 3 человека, один сидит с указкой, 2 других с лестницей снимают - вешают обратно муфты, ну и сваривают.

 

Можно, конечно, от центра кинуть 64 волокна, или по 32 в разные стороны - только тут уже на кабели и сварку столько денег уйдет, что дешевле сразу на поне строить.

[serf30]

В 22.06.2020 в 15:37, fiast555 сказал:

есть ли недорогие модели olt на 4 порта? дешевле 40к я не нашел  в продаже.

тот же вопрос про onu для абонента, желательно сразу с wifi, чтобы меньше было блоков питания и точек отказа. 

 

c-data ставьте olt на 4 порта 30к выходит. Если нужно могу кинуть линк на магазин.

[serf30]

В 20.06.2020 в 20:45, LostSoul сказал:

б.у. выгоднее брать то что ставилось максимально массово, но было снято ввиду морального устаревания.

например какой-нибудь d-link dgs-3120-24sc  за 3-4 т.р.

Это где цены такие, дайте линк, менее чем за 14к не нашёл.