[rdmitrich]

3 минуты назад, LostSoul сказал:

А я не знаю что это такое.

Поэтому от идей раздавать в 2019 году интернет через pppoe поверх радио пью корвалол и грызу ногти.

 

ошибся в тексте ) RFC  

Не нервничайте так, вы еще нужны родине ))

Изменено 7 февраля, 2019 пользователем rdmitrich

[slv700]

3 часа назад, ii_blag сказал:

 

Ну наконец то , одумались!!! Вячеслав какие приблизительные сроки продажи в России?

Я не уполномочен  раскрывать более детальную информацию,  да и не знаю ее, тем более за Россию.  Могу только сказать что есть  образцы, сейчас допиливается софт. Думаю что доступность  продукта вне наших территорий -  несколько  месяцев. Когда придет время Камбиум обьявит. 

 Но вот когда будет доступно  в России и у нас в Украине, это  зависит не от Камбиум  и даже не  только от  местных дистрибуторов. Есть  регуляторная и  разрешительная система, с которой надо работать. Часто это занимает  много времени.  

[Saab95]

18 часов назад, LostSoul сказал:

Назовите хоть одну причину, зачем с микротиками нужно городить pppoe?

Удобство.

Не забываем технологию строительства сети - Центральный роутер - базовая станция - абонентское CPE - устройства абонента.

 

PPPoE используется для связи с центральным роутером абонентского CPE, которое уже раздает IP адреса автоматически подключенным устройствам абонента. MTU на каналах устанавливается такое, что бы пакеты 1500 байт проходили без фрагментации.

 

В плюсах тут удобство настройки, удобства ограничения скорости, удобства выделения IP адресов. То есть для работы не нужно ничего перенастраивать на абонентских CPE - надо поменять IP - поменяли в центре. Надо поменять ограничение скорости - взяли и поменяли. Увидели, что от абонента вирусня идет - заблокировали его учетную запись и все, он ничего передавать в сеть не может.

То есть в крупных беспроводных сетях на базе wi-fi PPPoE это самая удобная технология, ее использование позволяет избавить отслуживающий персонал сеть от не нужной работы.

 

15 часов назад, LostSoul сказал:

pppoe был задуман как временный костыль на короткий переходный этап.

Он был задуман как метод авторизации абонентов без использования промежуточного транспорта. И его широкое распространение было в начале 2000 годов, и как раз те операторы, которые стали его использовать - получили конкурентное преимущество, т.к. избавляли себя от вечных конфликтов IP адресов у абонентов и возникающими от этого жалобами, позволяли сегментировать сеть и т.п., не испольщуя большое количество дорогих в то время L2 коммутаторов.

[105kirka]

On 2/7/2019 at 7:14 AM, Adim said:

вот сто пудово как только сеть построишь у провайдера появится тех возможность провести к ним оптику ))))

если по теме то ставишь комп на i3 на его биллинг "трафик инспектор". Купить вместо микротика ubiquiti и строить на их

 

да у нас оптика появиться в 2030 году 

[rdmitrich]

6 минут назад, 105kirka сказал:

да у нас оптика появиться в 2030 году 

не понял, а как тогда вы аплинк до оператора брать собираетесь ??

[105kirka]

4 minutes ago, rdmitrich said:

не понял, а как тогда вы аплинк до оператора брать собираетесь ??

я  без понятия , я не знаю просто нам обещают уже 10 лет же проводить оптоволокно но ничего не меняется 

[LostSoul]

2 часа назад, Saab95 сказал:

То есть в крупных беспроводных сетях на базе wi-fi PPPoE это самая удобная технология, ее использование позволяет избавить отслуживающий персонал сеть от не нужной работы.

У ТС не крупная беспроводная сеть.

У него пионерская точка доступа на балконе.  На 5-10 пользователей , так как больше просто не получится обеспечить качественной связью с одной точки - начнется отток недовольных.

Никакого центрального роутера тут не нужно.

Никакого PPPOE тут не нужно.

Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease )

доступа к CPE абонентам не давать и жить  себе спокойно.

А если уж среди этих 5-10 клиентов найдется хацер чтоб чужие маки и IP подставлять , то во первых из 10 лично знакомых клиентов он элементарно вычисляется , а во вторых вреда от него при безлимитных тарифах немного - разьве что проблемы создаст  тому соседу, кого подсиживает.

Это решается один раз адинистративно и больше такая проблема не возникает.

 

Какой нахрен центральный роутер, какое pppoe?

Сказочники....

 

Если же автор не шутит и там есть реальное желание подключить 50 ( ПЯТЬДЕСЯТ домов )   , то разумеется никакую точку-многоточку по радио делать не нужно.

Нужно поставить нормальный радиомост точка-точка вроде Mikrotik LHG 5  ( ну или там LHG 5 XL AC ) , тут  другие лучше подскажут.

По самой же деревне растянуть либо оптику по принципу "волокно в дом" , или gpon   ( это в том случае если на старте точно будет хотя бы десяток абонентов сразу чтоб окупить ONU )

Если делать обычную оптическую сеть , то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink  DES-3200-28F   , на которых настраивается IP-MAC-Binding и всё.

И никакого pppoe , люди, опомнитесь,  21 век на дворе.   Вы там еще zmodem поверх serial-сервера натяните.

 

[LostSoul]

Исходя из вот этой схемы , автору нужно  ( максимум  )   3 радио-выноса   ( в идеале 3 пары радиомостов точка-точка ) , и компактно построенные на месте оптические сегменты .

 

 

сегменты слева , справа и по центру.

 

в центральном сегменте например , судя по объявленному масштабу от края до края примерно 1.5км получается.

При установке шкафа посредине получается вполне нормально растянуть 4шт  8-волоконных ветки в разные стороны и свести в центральном шкафу в Dlink  DES-3200-28F

 

 

 

1 час назад, 105kirka сказал:

да у нас оптика появиться в 2030 году  

"У меня есть дома провайдер кабельный интернет 100мбит"

а в деревне снизу - в 2030 году

но всё может и изменится, если автор начнет бурную стройку.

провайдер то крупный "национальный" или не очень?

[rdmitrich]

44 минуты назад, LostSoul сказал:

У ТС не крупная беспроводная сеть.

У него пионерская точка доступа на балконе.  На 5-10 пользователей , так как больше просто не получится обеспечить качественной связью с одной точки - начнется отток недовольных.

Никакого центрального роутера тут не нужно.

Никакого PPPOE тут не нужно.

Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease )

доступа к CPE абонентам не давать и жить  себе спокойно.

А если уж среди этих 5-10 клиентов найдется хацер чтоб чужие маки и IP подставлять , то во первых из 10 лично знакомых клиентов он элементарно вычисляется , а во вторых вреда от него при безлимитных тарифах немного - разьве что проблемы создаст  тому соседу, кого подсиживает.

Это решается один раз адинистративно и больше такая проблема не возникает.

 

Какой нахрен центральный роутер, какое pppoe?

Сказочники....

 

Если же автор не шутит и там есть реальное желание подключить 50 ( ПЯТЬДЕСЯТ домов )   , то разумеется никакую точку-многоточку по радио делать не нужно.

Нужно поставить нормальный радиомост точка-точка вроде Mikrotik LHG 5  ( ну или там LHG 5 XL AC ) , тут  другие лучше подскажут.

По самой же деревне растянуть либо оптику по принципу "волокно в дом" , или gpon   ( это в том случае если на старте точно будет хотя бы десяток абонентов сразу чтоб окупить ONU )

Если делать обычную оптическую сеть , то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink  DES-3200-28F   , на которых настраивается IP-MAC-Binding и всё.

И никакого pppoe , люди, опомнитесь,  21 век на дворе.   Вы там еще zmodem поверх serial-сервера натяните.

 

Тогда уже проще PON раскидать дропом, кстати дешевле выйдет

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем rdmitrich

[LostSoul]

2 минуты назад, rdmitrich сказал:

Тогда уже проще PON раскидать дропом, кстати дешевле выйдет

Проще, если народ сразу в очередь с деньгами выстроится.

А вкладывать сегодня , условно ,  250 тысяч в 3 шт  OLT  ,  дожидаясь потом пока народ раскачается - не факт что ТС готов.

Строительству же единой оптической сети на всю нарисованную картинку могут мешать сложно преодолимые трудности типа отсутствия того, по чему тянуть этот pon - возможно там просто необитамое поле.

Сами же сегменты, скорее всего получится выстроить используя инфраструктуру участников подключения  ( дома , хозпостройки и.т.п. )

 

[rdmitrich]

1 минуту назад, LostSoul сказал:

Проще, если народ сразу в очередь с деньгами выстроится.

А вкладывать сегодня , условно ,  250 тысяч в 3 шт  OLT  ,  дожидаясь потом пока народ раскачается - не факт что ТС готов.

Строительству же единой оптической сети на всю нарисованную картинку могут мешать сложно преодолимые трудности типа отсутствия того, по чему тянуть этот pon - возможно там просто необитамое поле.

Сами же сегменты, скорее всего получится выстроить используя инфраструктуру участников подключения  ( дома , хозпостройки и.т.п. )

 

ТС просто нужно раскидать рекламу и собрать заявки, тогда будет более-менее понятно что делать дальше

[dIMbI4]

для начала я думаю стоит затронуть правовой вопрос работы нелегалом в приграничной местности.

[LostSoul]

11 минут назад, dIMbI4 сказал:

для начала я думаю стоит затронуть правовой вопрос работы нелегалом в приграничной местности.

в этом регионе, я думаю, все по понятиям :-)

 

[Saab95]

2 часа назад, LostSoul сказал:

то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink  DES-3200-28F

Это оборудование по помойкам собирать, а потом выкидывать, потому что оно вообще никому не нужно.

[LostSoul]

Только что, Saab95 сказал:

Это оборудование по помойкам собирать, а потом выкидывать, потому что оно вообще никому не нужно.

стоит и работает годами.  что я делаю неправильно? :-)

 

[Saab95]

2 часа назад, LostSoul сказал:

Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease )

доступа к CPE абонентам не давать и жить  себе спокойно.

И еще надо каждой антенне вручную IP адрес назначить? Забыли написать. А если абонент у себя за антенной несколько компов подключит, то он двойную скорость получить сможет?

Если изначально не начать все делать по уму, то появится много бестолковой и никому не нужной работы.

[zdutpdzi]

19 hours ago, rdmitrich said:

И к тому же для pppoe есть RCF, а для IpOE него пока нет )) 

А почему для него должен быть отдельный rfc? Там что-то технически поменялось в сравнении с ip over ethernet?

[rdmitrich]

Только что, zdutpdzi сказал:

А почему для него должен быть отдельный rfc? Там что-то технически поменялось в сравнении с ip over ethernet?

IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности

[dIMbI4]

59 минут назад, LostSoul сказал:

в этом регионе, я думаю, все по понятиям :-)

 

ну тогда вариантов по дешману микротик/убнт, 3 сектора в 5ггц. технология доступа допустим влан на абонента думаю будет ок. в чем проблема?

[LostSoul]

1 минуту назад, Saab95 сказал:

И еще надо каждой антенне вручную IP адрес назначить? Забыли написать. А если абонент у себя за антенной несколько компов подключит, то он двойную скорость получить сможет?

Если изначально не начать все делать по уму, то появится много бестолковой и никому не нужной работы.

Вы не поверите .

Их нужно будет не только вручную прописать ( вместе с скоростью )  , но еще и отпечатать на бумажке , и дать абоненту подписать что этот IP за ним закреплен.

Чтоб было хоть что-то, что федеральным силовикам с калашами показать, когда они с вопросами приедут.

 

Сколько компов у себя за CPE подключит абонент без разницы  , так как у самого CPE внешний IP один.

( на CPE настраивается nat ) по типовой конфигурации.

 

[Saab95]

И в чем тут тогда разница с PPPoE?

В вашем случае надо повесить подсеть на wlan (что потребует ARP, который начнет забивать пропускную способность), настроить DHCP сервер, добавить в лизы адреса антенн (например по макам привязать, что бы знать какая антенна у кого стоит), потом установить ограничения скорости.

При использовании PPPoE достаточно лишь создать учетные записи в секретах и все, дальше микротик все сделает сам.

[LostSoul]

2 минуты назад, rdmitrich сказал:

IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности

коллега, что вы курили?

Какая конкретно часть IPOE не стандартизирована?

 

Кому очень надо по стандарту есть IEEE 802.1x  - применяйте на здоровье.

Кому главное ехать, а не шашечки - используют фирменные технологии вендора.

Тот же IPMB удобен в работе и рулит.

 

[zdutpdzi]

4 minutes ago, rdmitrich said:

IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности

Вопрос был почему его должны стандартизировать,выделив технологию в отдельную сущность. pppoe  - это ppp поверх ethernet,ipoe чем отличается от ip поверх ethernet?

[LostSoul]

1 минуту назад, Saab95 сказал:

В вашем случае надо повесить подсеть на wlan (что потребует ARP, который начнет забивать пропускную способность)

Мне всегда очень радуют ваши рассказы о том, как arp от 5 клиентских устройств  ( пробегающий раз в несколько минут ) забивает пропускную способность.

Это при том , что широковещательно в arp идут только запросы ( но не ответы )

 

 

 

4 минуты назад, Saab95 сказал:

При использовании PPPoE достаточно лишь создать учетные записи в секретах и все, дальше микротик все сделает сам.

При использовании IPOE  вы названия всех абонентских cpe видите в ip neighbor

 

 

 

[LostSoul]

26 минут назад, dIMbI4 сказал:

технология доступа допустим влан на абонента думаю будет ок. в чем проблема?

нахрена попу гармонь??

цель создания влан на абонента?