rdmitrich Опубликовано 7 февраля, 2019 (изменено) · Жалоба 3 минуты назад, LostSoul сказал: А я не знаю что это такое. Поэтому от идей раздавать в 2019 году интернет через pppoe поверх радио пью корвалол и грызу ногти. ошибся в тексте ) RFC Не нервничайте так, вы еще нужны родине )) Изменено 7 февраля, 2019 пользователем rdmitrich Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 7 февраля, 2019 · Жалоба 3 часа назад, ii_blag сказал: Ну наконец то , одумались!!! Вячеслав какие приблизительные сроки продажи в России? Я не уполномочен раскрывать более детальную информацию, да и не знаю ее, тем более за Россию. Могу только сказать что есть образцы, сейчас допиливается софт. Думаю что доступность продукта вне наших территорий - несколько месяцев. Когда придет время Камбиум обьявит. Но вот когда будет доступно в России и у нас в Украине, это зависит не от Камбиум и даже не только от местных дистрибуторов. Есть регуляторная и разрешительная система, с которой надо работать. Часто это занимает много времени. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 18 часов назад, LostSoul сказал: Назовите хоть одну причину, зачем с микротиками нужно городить pppoe? Удобство. Не забываем технологию строительства сети - Центральный роутер - базовая станция - абонентское CPE - устройства абонента. PPPoE используется для связи с центральным роутером абонентского CPE, которое уже раздает IP адреса автоматически подключенным устройствам абонента. MTU на каналах устанавливается такое, что бы пакеты 1500 байт проходили без фрагментации. В плюсах тут удобство настройки, удобства ограничения скорости, удобства выделения IP адресов. То есть для работы не нужно ничего перенастраивать на абонентских CPE - надо поменять IP - поменяли в центре. Надо поменять ограничение скорости - взяли и поменяли. Увидели, что от абонента вирусня идет - заблокировали его учетную запись и все, он ничего передавать в сеть не может. То есть в крупных беспроводных сетях на базе wi-fi PPPoE это самая удобная технология, ее использование позволяет избавить отслуживающий персонал сеть от не нужной работы. 15 часов назад, LostSoul сказал: pppoe был задуман как временный костыль на короткий переходный этап. Он был задуман как метод авторизации абонентов без использования промежуточного транспорта. И его широкое распространение было в начале 2000 годов, и как раз те операторы, которые стали его использовать - получили конкурентное преимущество, т.к. избавляли себя от вечных конфликтов IP адресов у абонентов и возникающими от этого жалобами, позволяли сегментировать сеть и т.п., не испольщуя большое количество дорогих в то время L2 коммутаторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
105kirka Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба On 2/7/2019 at 7:14 AM, Adim said: вот сто пудово как только сеть построишь у провайдера появится тех возможность провести к ним оптику )))) если по теме то ставишь комп на i3 на его биллинг "трафик инспектор". Купить вместо микротика ubiquiti и строить на их да у нас оптика появиться в 2030 году Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 6 минут назад, 105kirka сказал: да у нас оптика появиться в 2030 году не понял, а как тогда вы аплинк до оператора брать собираетесь ?? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
105kirka Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 4 minutes ago, rdmitrich said: не понял, а как тогда вы аплинк до оператора брать собираетесь ?? я без понятия , я не знаю просто нам обещают уже 10 лет же проводить оптоволокно но ничего не меняется Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, Saab95 сказал: То есть в крупных беспроводных сетях на базе wi-fi PPPoE это самая удобная технология, ее использование позволяет избавить отслуживающий персонал сеть от не нужной работы. У ТС не крупная беспроводная сеть. У него пионерская точка доступа на балконе. На 5-10 пользователей , так как больше просто не получится обеспечить качественной связью с одной точки - начнется отток недовольных. Никакого центрального роутера тут не нужно. Никакого PPPOE тут не нужно. Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease ) доступа к CPE абонентам не давать и жить себе спокойно. А если уж среди этих 5-10 клиентов найдется хацер чтоб чужие маки и IP подставлять , то во первых из 10 лично знакомых клиентов он элементарно вычисляется , а во вторых вреда от него при безлимитных тарифах немного - разьве что проблемы создаст тому соседу, кого подсиживает. Это решается один раз адинистративно и больше такая проблема не возникает. Какой нахрен центральный роутер, какое pppoe? Сказочники.... Если же автор не шутит и там есть реальное желание подключить 50 ( ПЯТЬДЕСЯТ домов ) , то разумеется никакую точку-многоточку по радио делать не нужно. Нужно поставить нормальный радиомост точка-точка вроде Mikrotik LHG 5 ( ну или там LHG 5 XL AC ) , тут другие лучше подскажут. По самой же деревне растянуть либо оптику по принципу "волокно в дом" , или gpon ( это в том случае если на старте точно будет хотя бы десяток абонентов сразу чтоб окупить ONU ) Если делать обычную оптическую сеть , то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink DES-3200-28F , на которых настраивается IP-MAC-Binding и всё. И никакого pppoe , люди, опомнитесь, 21 век на дворе. Вы там еще zmodem поверх serial-сервера натяните. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба Исходя из вот этой схемы , автору нужно ( максимум ) 3 радио-выноса ( в идеале 3 пары радиомостов точка-точка ) , и компактно построенные на месте оптические сегменты . сегменты слева , справа и по центру. в центральном сегменте например , судя по объявленному масштабу от края до края примерно 1.5км получается. При установке шкафа посредине получается вполне нормально растянуть 4шт 8-волоконных ветки в разные стороны и свести в центральном шкафу в Dlink DES-3200-28F 1 час назад, 105kirka сказал: да у нас оптика появиться в 2030 году "У меня есть дома провайдер кабельный интернет 100мбит" а в деревне снизу - в 2030 году но всё может и изменится, если автор начнет бурную стройку. провайдер то крупный "национальный" или не очень? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 8 февраля, 2019 (изменено) · Жалоба 44 минуты назад, LostSoul сказал: У ТС не крупная беспроводная сеть. У него пионерская точка доступа на балконе. На 5-10 пользователей , так как больше просто не получится обеспечить качественной связью с одной точки - начнется отток недовольных. Никакого центрального роутера тут не нужно. Никакого PPPOE тут не нужно. Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease ) доступа к CPE абонентам не давать и жить себе спокойно. А если уж среди этих 5-10 клиентов найдется хацер чтоб чужие маки и IP подставлять , то во первых из 10 лично знакомых клиентов он элементарно вычисляется , а во вторых вреда от него при безлимитных тарифах немного - разьве что проблемы создаст тому соседу, кого подсиживает. Это решается один раз адинистративно и больше такая проблема не возникает. Какой нахрен центральный роутер, какое pppoe? Сказочники.... Если же автор не шутит и там есть реальное желание подключить 50 ( ПЯТЬДЕСЯТ домов ) , то разумеется никакую точку-многоточку по радио делать не нужно. Нужно поставить нормальный радиомост точка-точка вроде Mikrotik LHG 5 ( ну или там LHG 5 XL AC ) , тут другие лучше подскажут. По самой же деревне растянуть либо оптику по принципу "волокно в дом" , или gpon ( это в том случае если на старте точно будет хотя бы десяток абонентов сразу чтоб окупить ONU ) Если делать обычную оптическую сеть , то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink DES-3200-28F , на которых настраивается IP-MAC-Binding и всё. И никакого pppoe , люди, опомнитесь, 21 век на дворе. Вы там еще zmodem поверх serial-сервера натяните. Тогда уже проще PON раскидать дропом, кстати дешевле выйдет Изменено 8 февраля, 2019 пользователем rdmitrich Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, rdmitrich сказал: Тогда уже проще PON раскидать дропом, кстати дешевле выйдет Проще, если народ сразу в очередь с деньгами выстроится. А вкладывать сегодня , условно , 250 тысяч в 3 шт OLT , дожидаясь потом пока народ раскачается - не факт что ТС готов. Строительству же единой оптической сети на всю нарисованную картинку могут мешать сложно преодолимые трудности типа отсутствия того, по чему тянуть этот pon - возможно там просто необитамое поле. Сами же сегменты, скорее всего получится выстроить используя инфраструктуру участников подключения ( дома , хозпостройки и.т.п. ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, LostSoul сказал: Проще, если народ сразу в очередь с деньгами выстроится. А вкладывать сегодня , условно , 250 тысяч в 3 шт OLT , дожидаясь потом пока народ раскачается - не факт что ТС готов. Строительству же единой оптической сети на всю нарисованную картинку могут мешать сложно преодолимые трудности типа отсутствия того, по чему тянуть этот pon - возможно там просто необитамое поле. Сами же сегменты, скорее всего получится выстроить используя инфраструктуру участников подключения ( дома , хозпостройки и.т.п. ) ТС просто нужно раскидать рекламу и собрать заявки, тогда будет более-менее понятно что делать дальше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба для начала я думаю стоит затронуть правовой вопрос работы нелегалом в приграничной местности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 11 минут назад, dIMbI4 сказал: для начала я думаю стоит затронуть правовой вопрос работы нелегалом в приграничной местности. в этом регионе, я думаю, все по понятиям :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, LostSoul сказал: то в ядро ( ну или 2-3 куста распределенных по деревне ) ставится 2-3шт Dlink DES-3200-28F Это оборудование по помойкам собирать, а потом выкидывать, потому что оно вообще никому не нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба Только что, Saab95 сказал: Это оборудование по помойкам собирать, а потом выкидывать, потому что оно вообще никому не нужно. стоит и работает годами. что я делаю неправильно? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 2 часа назад, LostSoul сказал: Все адреса задаются в dhcp сервере централизованно , там же задается скорость ( прямо в настройках dhcp lease ) доступа к CPE абонентам не давать и жить себе спокойно. И еще надо каждой антенне вручную IP адрес назначить? Забыли написать. А если абонент у себя за антенной несколько компов подключит, то он двойную скорость получить сможет? Если изначально не начать все делать по уму, то появится много бестолковой и никому не нужной работы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zdutpdzi Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 19 hours ago, rdmitrich said: И к тому же для pppoe есть RCF, а для IpOE него пока нет )) А почему для него должен быть отдельный rfc? Там что-то технически поменялось в сравнении с ip over ethernet? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба Только что, zdutpdzi сказал: А почему для него должен быть отдельный rfc? Там что-то технически поменялось в сравнении с ip over ethernet? IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dIMbI4 Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 59 минут назад, LostSoul сказал: в этом регионе, я думаю, все по понятиям :-) ну тогда вариантов по дешману микротик/убнт, 3 сектора в 5ггц. технология доступа допустим влан на абонента думаю будет ок. в чем проблема? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, Saab95 сказал: И еще надо каждой антенне вручную IP адрес назначить? Забыли написать. А если абонент у себя за антенной несколько компов подключит, то он двойную скорость получить сможет? Если изначально не начать все делать по уму, то появится много бестолковой и никому не нужной работы. Вы не поверите . Их нужно будет не только вручную прописать ( вместе с скоростью ) , но еще и отпечатать на бумажке , и дать абоненту подписать что этот IP за ним закреплен. Чтоб было хоть что-то, что федеральным силовикам с калашами показать, когда они с вопросами приедут. Сколько компов у себя за CPE подключит абонент без разницы , так как у самого CPE внешний IP один. ( на CPE настраивается nat ) по типовой конфигурации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба И в чем тут тогда разница с PPPoE? В вашем случае надо повесить подсеть на wlan (что потребует ARP, который начнет забивать пропускную способность), настроить DHCP сервер, добавить в лизы адреса антенн (например по макам привязать, что бы знать какая антенна у кого стоит), потом установить ограничения скорости. При использовании PPPoE достаточно лишь создать учетные записи в секретах и все, дальше микротик все сделает сам. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 2 минуты назад, rdmitrich сказал: IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности коллега, что вы курили? Какая конкретно часть IPOE не стандартизирована? Кому очень надо по стандарту есть IEEE 802.1x - применяйте на здоровье. Кому главное ехать, а не шашечки - используют фирменные технологии вендора. Тот же IPMB удобен в работе и рулит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zdutpdzi Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 4 minutes ago, rdmitrich said: IPOE не стандартизирован, и как следствие, имеет проблемы безопасности Вопрос был почему его должны стандартизировать,выделив технологию в отдельную сущность. pppoe - это ppp поверх ethernet,ipoe чем отличается от ip поверх ethernet? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 1 минуту назад, Saab95 сказал: В вашем случае надо повесить подсеть на wlan (что потребует ARP, который начнет забивать пропускную способность) Мне всегда очень радуют ваши рассказы о том, как arp от 5 клиентских устройств ( пробегающий раз в несколько минут ) забивает пропускную способность. Это при том , что широковещательно в arp идут только запросы ( но не ответы ) 4 минуты назад, Saab95 сказал: При использовании PPPoE достаточно лишь создать учетные записи в секретах и все, дальше микротик все сделает сам. При использовании IPOE вы названия всех абонентских cpe видите в ip neighbor Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 8 февраля, 2019 · Жалоба 26 минут назад, dIMbI4 сказал: технология доступа допустим влан на абонента думаю будет ок. в чем проблема? нахрена попу гармонь?? цель создания влан на абонента? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...