[UglyAdmin]

7 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Технология рассчитана на массовую цель. Для которой отцитированное немного неверно. Ибо всякие разные кредиты. Так что выиграть больше денег с толпы, загнав ее поглубже в долги - вполне можно.

Это очень краткосрочно, затем обязательное падение, т.к. кредиты выплачивать надо, а с них ещё и банки кормятся. 

[Тимур]

запись выложим чуть позже

 

[Тимур]

 

[Тимур]

А у нас новый митап.

Митап 18 апреля  - интернет вещей (IoT)  -а если по правильному - то про современную телеметрию.

Мы пригласили разработчика IoT платформы - фирму Goodwan. Они расскажут про разные беспроводные датчики и как их в принципе можно применять.

Изначально Goodwan радиоинженеры, которые занимались охранной сигнализацией. Сейчас они к своему радиомодулю подключили ассортимент датчиков
- нажатие (кнопка) (позвать персонал, сообщить о проблеме)
- геркон (открытие) (контролировать двери)
- датчик движения (перемещение теплого тела в периметре)
- датчик температуры (применение в складах, медицине, коммуналке)
- датчик влажности почвы (сельское хозяйство)
- датчик уровня (измеряет и отправляет уровень воды - не просто факт воды, а именно уровень)
- датчик вибрации (объект куда-то покатили)
- gps треккер (передать координаты несанционированно "поехавшего" объекта)
- датчик отклонения от заданного угла (конструкция накренилась)
- оптопара (информировать, что через между датчиком и приемником ИК что-то появилось (от уровня мусора, до подсчета прошедших через контур)

Все датчики характерны тремя свойствами
- крайне низким энергопотреблением (работают от одной батарейки пять лет)
- высокой радиопроницаемостью (из подвалов в плотной городской застройки в радиусе 2км, в условиях открытой местности 10 км
- не нужны провода. Тривиальный монтаж.

Обсуждать будем возможные сферы применения. Коммуналка, строительство, логистика, медицина, эксплуатация зданий и распределенных инженерных систем. Для заинтересованных организаций обеспечим тестирование.

Приглашаем АХО, инженеров, интеграторов, строителей, админов - то есть людей имеющих непосредственное отношение к обширному хозяйству. И просто интересующихся.

Следующий митап пройдет пройдет 18 апреля в четверг
Проводить будем по адресу Цветной Бульвар 26с1 ГастроПаб "Антон Палыч"

(Кто из тусовки NAG>RU - хочет заглянуть - велкам!)

Начало в 16:00

(Запись трансляции выложу позже)


А пока видос с приглашением на мероприятие

 

 

 

 

[Тимур]

Трансляция митапа по IoT

 

https://youtu.be/yf6Op5ECTmg

[Тимур]

И снова здравствуйте!

 

Тема следующего митапа - машинное зрение.

А конкретно определение психологического профиля человека путем анализа серии фото 

Рассказывать будет Алёна Кретова - (bestfitme.ru)

 

Общий принцип примерно такой - если у нас есть серия снимков (примерно 10 снимков в течении секунды) в относительно благоприятных условиях, то система может их проанализировать  и соотнести человека с одним из психологических профилей. В принципе такую же операцию может провести тренированный наблюдательный человек (видит встречного с первого взгляда), а тут эту задачу может решить машина.

 

Самое очевидное применение в HR - делаем снимки кандидата и получаем экспертизу по его склонностям, способностям, ограничениям. Ну или мы хотим проанализировать сотрудников на предмет - кого имеет смысл продвигать в новые проекты.

 

Второе перспективное применение - продажи. Если речь идет о личных консультационных продажах, то очень полезно, чтобы продавец консультант примерно понимал, что для данного человека работает вот такая-то аргументация. Допустим у нас автосалон - мы можем предоставить консультанту экспертизу - вот этому человеку нужно рассказывать про выгоды, вот этому про эмоциональную значимость, вот этому про надежность.

(Тут конечно большой вопрос - как получить нужные снимки)

 

Экспертиза стоит относительно разумных денег, так что ее можно применять в любом предприятии, где происходят консультационные продажи и где стоимость чека больше 100к

 

В общем, тема невероятно интересная.

 

Встреча пройдет 30 мая, в четверг, в 16-00

 

O'Connels pab

Покровка 18/18стр 1

 

 

Задавайте вопросы!

[MobileOneWiFi]

Ересь и развод бизнесов на бабки.
Раньше тесты в журналах были, а теперь вместо тестов - гадание по фото.
А по почерку анализ еще не начали делать?
Как там у Ильфа и Петрова - определенный након в букве О говорит о целеустремеленности кандидата.. :)))))
Машинное обучение, нейросети и бла-бла-бла...

 

[Тимур]

Э....

допустим.

Но откуда такая уверенность?

[Sergey Gilfanov]

4 часа назад, Тимур сказал:

Но откуда такая уверенность?

Потому что оно верно в обоих возможных случаях.

 

Если оно не делает, то что заявлено: очевидно, почему развод на бабки, да еще и мошенничество к тому же.

Если оно действительно делает заявленное: То первое, на чем будет испытывать и  для чего будет применять свою машинку изобретатель - это для поиска подходящих инвесторов и разведения их на бабки. "Человек склонен к излишнему риску и импульсивным решениям".  Такого-то нам и надо.

 

 

 

[MobileOneWiFi]

5 часов назад, Тимур сказал:

Э....

допустим.

Но откуда такая уверенность?

Да все очень просто - это тупо антинаучно.
Это тероия Ламброзо или как его там, дубль 2.
Какая-то тупая железка, поглядев на фото, дает весь расклад о чейловеке - вы сами в это верите?
Точнее она фигачит это в нейросеть которую кто-то там чем-то обучил и вдруг это становится таким священным знанием, что прямо вообще.
Т.е. ничего не нужно - нужна нейросеть, обученная людьми которые пишут женские колонки в Космополитен и ...все.
Лавры Теранос не дают покоя  таким фирмам.
Ну пусть она что-нить скажет про вот этого товарища по фотографии:

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

Да все очень просто - это тупо антинаучно.

Они не хотят научно. Они хотят тот 'фейс-контроль', что человек делает, на машину возложить. Потому что человек необъективен, подвергается влиянию (в том числе и денежному), ему надо деньги платить. А нейросетка, да

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

это становится таким священным знанием, что прямо вообще.

Ради этого и задумывается. Чтобы потом сказать 'у нас система так решила, она лучше знает'. И ни у кого никакой ответственности или обходных путей, чтобы ими воспользоваться, когда система явно не права. Смотри страшилки (часто реальные) про список террористов.

 

[MobileOneWiFi]

Одной из причин что в Сан-Франциско недавно  запретили использовать в полиции и госухе  систему распознавания лиц, потому что ошибок дофига в отношении черных.
Но там надо просто найти кого-то в базе данных, а тут типа может сказать сразу про характер чейловека.
Бред.

[Тимур]

Тезисно

Суть технологии в том, что они вместо бумажного HR тестирования выдают результаты этого тестирования на основании анализа серии фото.

 

Есть методика тестирования - Big-5

https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_пятёрка_(психология)

Это тестирование - можно получить, если часок позаполнять анкеты. А тут - вместо часового заполнения анкет 1 секундный снимок

 

Наверное там под капотом нейросеть, которая наработала соответствия между лицом и результатами Big-5 теста




Вопрос - насколько этот тест дает конструктивные и полезные  для работы результаты - это отдельный вопрос. 

По крайней мере этой методикой вроде как пользуются. Она как-то оттестирована.

 

 

Особых чудес нет.


 

 

[snvoronkov]

@Тимур , а ничего, что у людей бывают заболевания лицевых нервов, мышц, последствия травм и перенесенных хирургических вмешательств?

 

Микромимика у них, блин... Цену ошибки прикидывали хоть, новаторы и рационализаторы? ;-)

 

Зы: Знаю о чем говорю. Даже при хроническом гингивите или парадонтите мимика меняется адово.

[Тимур]

Только что, snvoronkov сказал:

@Тимур , а ничего, что у людей бывают заболевания лицевых нервов, мышц, последствия травм и перенесенных хирургических вмешательств?

 

Микромимика у них, блин... Цену ошибки прикидывали хоть, новаторы и рационализаторы? ;-)

 

ну будут какие-то ошибки

 

А какая система дает 100% результат?
 

[snvoronkov]

3 минуты назад, Тимур сказал:

А какая система дает 100% результат?

 

Отлаженная. И с многократным дублированием. Потому и опросник для оценки личностных качеств. И с сотнями вопросов, а не пятью.

 

Цену ошибки прикидывать надо и озвучивать потенциальному заказчику.

[Тимур]

1 минуту назад, snvoronkov сказал:

Отлаженная. И с многократным дублированием. Потому и опросник для оценки личностных качеств. И с сотнями вопросов, а не пятью.

 

Цену ошибки прикидывать надо и озвучивать потенциальному заказчику.

 

О каком применении идет речь?

 

Допустим система используется для массового найма. 

Хочешь работать официантом в бургеркинге - зайди в ЛК, заполни анкету, фотнись через вебкамеру, спасибо - мы вам напишем, если вы нам подойдете.

Ну не приняли какого-то потенциального гения на работу - взяли другого. 

Тут задача в том, чтобы минимизировать вариант при котором человек для данной должности скорее всего не подойдет.

 

Чем плохо?

 

[snvoronkov]

15 минут назад, Тимур сказал:

Чем плохо?

Всем. Начнется применение с чебуречных и еврейсетей, где, по большому счету, народ перебивается в поисках подходящей вакансии/переживает безденежье... А потом у хэхэров стереотип сложится и они дебилов в НИИ наймут. Или разгильдяев на охрану радиоактивных материалов.

[Тимур]

Чем больше я смотрю на разные нейросетевые стартапы, тем больше мне понятно, что мы уже считай вошли в эру постчеловечества

Надо как-то с этим жить.

[Тимур]

ВО. 

Сделал в фейсбуке развернутое пояснение

https://www.facebook.com/groups/343886392894127/permalink/387022315247201/

[snvoronkov]

4 часа назад, Тимур сказал:

Сделал в фейсбуке развернутое пояснение

А у кого нету? Курим?

[Sergey Gilfanov]

4 часа назад, Тимур сказал:

Сделал в фейсбуке развернутое пояснение

'You must log in to continue.'

Более нормальных площадок или галочки 'разрешать читать всем' нет?

[Тимур]

Копирую текст поста из ФБ

 

////////////////////////////////////////////////////////

 

Про машинное зрение bestfitme - ЧАСТЬ1 про HR

Пост про ближайший митап (машинное зрение для определения психотипа) - вызвал горячее обсуждение. С одной стороны есть преувеличенные ожидания. С другой стороны есть масса скепсиса.

Я хочу написать отдельный пост с разъяснением по технологии, чем она является, чем не является, что от нее можно ждать, чего ждать не следует.

 

Существует методика тестирования "Большая пятёрка" предрасположенности личности. Она относительно популярна, ее используют во многих организациях. В основе это бумажные тесты - их можно в течении часа пройти и получить некие результаты - отметки по определенным шкалам. Кто-то накопил большой массив данных по микромимике и прохождению этих тестов. Соответственно появилась возможность - на базе серии снимков дать оценку по этому человеку - и эта оценка будет коррелировать с результатами анкетного тестирования BIG-5

В общем-то никакой мистики тут нет. Речь идет о неких моделях, которые как-то подкреплены статистическими данными. И опять же можно говорить о склонностях, предрасоположенностях, но нельзя говорить о чем-то жестко детерменирован.
 

На практическое поведение человека влияет масса факторов, среда, конкретные ситуации текущий стресс и т.д. Один и тот же человек в разных условиях может действовать разными способами. Условно говоря - человек вырос в конце 80-х в определенных районах имел очень хорошие шансы пойти в криминал, просто потому что была такая ситуация. В других обстоятельствах тот же самый человек был бы нормальным членом общества.

И опять же. Очень важно понимать, что речь идет о моделях. Любая модель не равна реальности. Модели нужны, чтобы описывать реальность, понимать, упрощать, принимать решения и т.д. - и в общем-то любые модели имеют право на существование - даже самые экстравагантные. Вопрос исключительно в практической полезности модели.
 

ДК АйТишник это не научное сообщество. Мы тут пытаемся оценить практическую полезность технологий с точки зрения бизнеса. Что вышеизложенное значит с точки зрения практики.

Первое и самое очевидное применение экспертизы bestfitme это оптимизация массового найма.
 

Допустим у нас сеть ресторанов быстрого питания. И мы туда нанимаем сотнями сотрудников, они работают некоторое время, не выдерживают и увольняются. Очевидно, что если мы потратили время на обучение сотрудника, а он поработал месяц и ушел, то это плохо.
 

Вопрос - можно ли с помощью формальных тестов получить оценку вероятности, что человек на данном месте работы долго не продержится? Теоретически можно. Выгода от внедрения - весьма серьезна.
Если мы видим, что определенные показатели коррелируют с вероятностью того, что на данной работе человек не выдержит - то почему бы таких людей не мучить? Все бы и деньги и время сэкономили.
 

Второй вопрос - может ли быть полезно тут решение от bestfitme? Вполне возможно. Нужно тестировать и принимать решение. Вопрос - насколько тестирование BIG-5 дает релевантные результаты - это отдельный вопрос. Лично я в этом ничего не понимаю. Для меня психология - темный лес. В то что экспертиза bestfitme даст тестную корреляцию с тестом big-5 у меня особых сомнений нет. Хороший пример это IQ тест. Что меряет IQ тест? По сути он меряет метрику IQ теста. Вопрос - показывает ли IQ тест уровень интеллекта? Вряд ли. Коррелирует ли IQ тест с умом в реальной жизни? Наверное коррелирует.

Экспертиза bestfitme это всего лишь инструмент. Не больше и не меньше. Понятно, что если руководитель фирмы дурак, то кадровая эта экспертиза или любая другая ему не поможет. А если HR звено на предприятии профессионально, понимает что делает, как работать с этим инструментом - то определенную пользу получить можно.

Но разумеется вашим бизнесом никто за вас управлять не собирается. Управленческие решения вы должны принимать самостоятельно - на то и голова.

Вчерне получить представление о технологии совсем не сложно. Берете айфон, скачиваете в appstore приложение jobbestfitme, регистрируетесь получаете возможность сделать 5 бесплатных экспертиз.

 

Мы сегодня на фирме развлекались - фоткали друг друга и смотрели что система выдает. (Уж всяко веселее, чем заполнять часовые тесты). Общее впечатление лично у меня скорее благоприятное. Есть моменты, которые система показывает неплохо. Есть моменты где она дает неверную на мой взгляд оценку. Есть данные, которые слишком общи и непонятно насколько они весомы (например всем система выдала фразу - "мотивируют ценные подарки и премии" - мне просто интересно посмотреть на человека, который равнодушен к ценным подаркам и премиям.

Лично у меня ощущение такое. Штука перспективная. Но для того, чтобы организация извлекла из системы реальную пользу, нужно чтобы какие-то спецы обеспечили бы внедрение. То есть нужны люди, которые владеют методикой и умеют применять ее на практике. Но это простите свойство любых сложных систем - чтобы извлечь пользу из сайта нужны спецы, чтобы извлечь пользу CRM нужны спецы, чтобы извлечь пользу из больших данных нужны спецы - ну и т.д. 

Или растить свои кадры, или звать аутсорсеров. Но это нормально наверное...

 

 

[snvoronkov]

@Тимур , спасибо за текст.

[Тимур]

3 часа назад, snvoronkov сказал:

@Тимур , спасибо за текст.

Обращайтесь :-)