[Nesta]

Была уже схожая тема о том что 5g предположительно убьет wi-fi, но какие мысли по поводу того что 5g ставит под угрозу работу кабельных операторов связи? Ведь 5g c его заявленными скоростями по крайней мере составит серьезную конкуренцию...

Edited January 28, 2019 by Nesta

[nay]

41 минуту назад, Nesta сказал:

Была уже схожая тема о том что 5g предположительно убьет wi-fi, но какие мысли по поводу того что 5g ставит под угрозу работу кабельных операторов связи? Ведь 5g c его заявленными скоростями по крайней мере составит серьезную конкуренцию...

 

Составит или не составит, сейчас пока трудно сказать. 

Но потенциально, поляну в частном секторе вытопчет прилично, отодвинув сроки окупаемости всяких GPON и FTTH в бесконечность. А это 30-40% рынка.

Да и в многоквартирных домах, подтянет всяких снимающих жильё и прочих не нуждающихся в постоянном высокоскоростном подключении.

[Ivan_83]

Не ставит, сколько раз повторять.

1. Эфир не резиновый.

2. Эфир - общая среда, никаких гарантий ни скорости ни работоспособности

3. Опсосовы соты не через астрал общаются со своими ДЦ и инетом

4. LTE уже сейчас даёт 100+ мегабит, чото никто туда не ломанулся.

5. Вменяемых роутеров для раздачи лте не так уж много, с модем+роутер слишком сложная магия для 99% населения.

6. Никакого 5г пока нет, и вполне себе может не случится ближайшие лет 5.

[Умник]

3 часа назад, Ivan_83 сказал:

3. Опсосовы соты не через астрал общаются со своими ДЦ и инетом

Вот за счет этого и смогут жить те ребята, которые сейчас живут проводами, если не прощелкают возможность конечно.

 

Мы же обсуждаем не то, что будет завтра, и даже не через несколько лет. 5G (или я не знаю, как это будет называться) в качестве среды для доставки контента на железки абонента - это то, что будет только лет через 10. Не зря же сейчас истерия вокруг Huawei развернулась.

[Ivan_83]

Так и LTE не молодое, и всё для него есть, но народ не спешит переключатся с проводного провайдера на ёту или ещё кого - цены/скорости совсем не те, как минимум.

Стабильность тоже: тут ловит - там не ловит, тут 100м, там 5м, вечером 3м, после часу 150м.

Но для всяких авто, дачников, съёмщиков конечно безальтернативное решение зачастую.

 

Смерти не будет, оно просто отгрызёт ещё часть рынка у проводных операторов, тут много зависит от тарифов: если какаянить ёпда даст 100м за те же деньги что и проводной и разрешит шарить подключение то провайдерам станет грустно. Также как стало грустно производителям стационарных компов и ноутов с приходом планшетов - всякие хомячки перешли на это потому что планшет удобно и просто, так же с опсосом будет - зачем держать дома ненужный роутер, провода какие то и прочая фигня.

 

А ценник будет зависеть от утилизации сот, чья утилизация в общем примерно рассчитывается исходя из того сколько хомячков может потянуть один сектор.

Я вот сомневаюсь что вечером один такой сектор в спальнике вытянет много желающих смотреть ютуп котиков, те сотню-две-три-пять, а это всего то 2-3-5 многоэтажных дома.

Сота денег стоит, ставить часто - как никрути а геморой, и договариваться и инфраструктуру затягивать и обслуживать.

Опять же не понятно что там с проходимостью сигнала будет, а то лежать с планшетом в строго определённой точке и позе - как то утомляет.

[zdutpdzi]

Непонятно,почему 5G (радио) должно победить кабель (оптику). Разве радио априори лучше чем кабель в плане помехозащищенности (и как следствие более высоких скоростей) и пр? Сейчас в той же сотовой связи например радио используется только для последней мили,от BS же трафик уходит по оптике - никто же бэкхол от BS на радио не делает почему-то?

Есть ссылочки на компетентные разборы,почему 5G должно сильно кабель потеснить?

[Andrei]

2 часа назад, zdutpdzi сказал:

от BS же трафик уходит по оптике - никто же бэкхол от BS на радио не делает почему-то?

Если предположить, что за МКАДом жизни нет, то вы правы. :)

[zdutpdzi]

4 minutes ago, Andrei said:

Если предположить, что за МКАДом жизни нет, то вы правы. :)

А например?

[Andrei]

Что "например"? По каким каналам идет трафик от БС до коммутаторов? Я некоторым образом связан с обслуживанием инфраструктуры одного из операторов Б3 в нашей области. Куча мест, поселков и городов подключены релейками, в лучшем случае STM-1, а встречаются еще и релейки, где "пачка Е1" .

[st_re]

17 минут назад, Andrei сказал:

Что "например"? По каким каналам идет трафик от БС до коммутаторов? Я некоторым образом связан с обслуживанием инфраструктуры одного из операторов Б3 в нашей области. Куча мест, поселков и городов подключены релейками, в лучшем случае STM-1, а встречаются еще и релейки, где "пачка Е1" .

Это да, но кажется никакого ге5 в таком подключении и не будет....

[carver]

Ivan_83 все правильно написал, небольшая часть рынка.
частота и полоса - имеют огромнейшее значение.
плотность населения - тем более. 

покрыть дом кабелем, и 5G - это наверное разница в два порядка.

 

а лизинг железа, аренда точек, лицензии, кормить регуляторов и проверки -

операторам столько стоят,  что там не инженеры, а эникейщики остались. 

так-что особой плотности не будет.

 

вообщем, я бы не парился по поводу кабельщиков, а вот абонплата за мобилу $50 - это реальнее ))

[zdutpdzi]

1 hour ago, Andrei said:

Что "например"? По каким каналам идет трафик от БС до коммутаторов? Я некоторым образом связан с обслуживанием инфраструктуры одного из операторов Б3 в нашей области. Куча мест, поселков и городов подключены релейками, в лучшем случае STM-1, а встречаются еще и релейки, где "пачка Е1" .

Тогда уточните:

1. Как далеко от центра страны эта область? (можете назвать,если не секрет)

2. Есть ли рядом крупные города?

3. Предположу,что радиоканалами связаны ретрасляторы. Центральный узел (я не сотовик,не знаю точного названия) тоже по радио связан с магистралью ?

 

52 minutes ago, carver said:

покрыть дом кабелем, и 5G - это наверное разница в два порядка.

Ну так покрыть можно по-разному,была же какая-то (уже древняя) технология для передачи аналогового тв по радио,не помню названия. До дома радио,по дому - кабель.

Edited January 30, 2019 by zdutpdzi

[Ivan_83]

18 минут назад, zdutpdzi сказал:

Ну так покрыть можно по-разному,была же какая-то (уже древняя) технология для передачи аналогового тв по радио,не помню названия. До дома радио,по дому - кабель.

Тут в общем всё сводится к тому, что провайдеру поставить вифи точек по подъездам выйдет дешевле и качественнее, чем тоже самое через 4г/5г городить.

Оплату можно брать хоть по смс, тут же тебе и авторизация абонента как того требует закон.

Вот вам готовая бизнес схема как подключать всяких гастеров, арендаторов хат и прочих лиц у кого обычно трудности с этим.

[carver]

на самом деле мы немного забыли фемтосоты.
что-то они у нас не получили распространения.

не знаю, стоимость или регуляторы, все-таки не 10 баксов. 
но с точки зрения LTE, уже вполне замена для домашнего WIFI, 
но и кабельщики и оператор - работают в паре ))

на оптику/радио - в операторских сетях, просто влияет плотность населения. 

работал на телеке, знаю  места где и у кабельщиков - интернета - 100 Мб,

как им пару TS по IP принять. только спутник.

Edited January 30, 2019 by carver

[zdutpdzi]

41 minutes ago, Ivan_83 said:

вифи точек по подъездам выйдет дешевле и качественнее

Дипазон в двух гигагерцах и так уже засрат всем чем не лень,засрут и пять гигагерц? )))) Был какой-то уже провайдер,который пытался делать акцесс на вайфай,так проект быстро свернулся. По этим причинам очевидно.

[zdutpdzi]

1 hour ago, zdutpdzi said:

была же какая-то (уже древняя) технология для передачи аналогового тв по радио

Вспомнил. MMDS.Ака wireless cable.

[Andrei]

8 часов назад, zdutpdzi сказал:

Тогда уточните:

1. Как далеко от центра страны эта область? (можете назвать,если не секрет)

2. Есть ли рядом крупные города?

3. Предположу,что радиоканалами связаны ретрасляторы. Центральный узел (я не сотовик,не знаю точного названия) тоже по радио связан с магистралью ?

Уточню, хотя это и не имеет большого смысла. Вы ж сказали, что везде все по оптике у сотовиков и 5Г будет везде только в путь.

1. Регион - Урал. Дальше от центра ситуация может быть  и хуже. А может и лучше. Диалектика. Говорю только то, что знаю точно.

2. Критерия крупности вы не обозначили, но скажем так: из того, что лично знаю есть города и по 30 тыс населения, и по 50. И они на релейках.

3. Тут у вас действительно знаний не хватает. Не будем тут читать лекцию на эту тему. И я, и вы говорили о трафике последней мили, т.е. от базовой станции до конроллера базовых станций (к слову, контроллер - это еще не "центральный узел"). Именно последняя миля обычно является узким горлышком.

[UglyAdmin]

1 час назад, pvl сказал:

Уже сейчас у нас большое количество заявок на подключение юрлиц через 3G/4G.

Это такие юрлица, которые от ИП не отличаются. Переезжают 2-4 раза в год вслед за стоимостью аренды помещений, зачем им фикса?

Странно, что заявки, обычно они на массовых тарифах для физиков через свисток. Или безлимитных тарифов хотят?

[zdutpdzi]

4 hours ago, Andrei said:

И я, и вы говорили о трафике последней мили, т.е. от базовой станции до конроллера базовых станций (к слову, контроллер - это еще не "центральный узел").

А разве поледняя миля это не от БС до абонентов? ;) Я про нее говорил. А вопрос был,к контроллеру или еще чему там что является центральным узлом,канал тоже по радио приходит?

 

3 hours ago, pvl said:

Т.е. абонентские wi-fi 5G роутеры  даже в больших многоквартирных домах не мешают соседям.

Вы имеет ввиду 5G или 5 гигагерц,не понял? Не мешают,потому что их еще не так много ))).

 

[Andrei]

38 минут назад, zdutpdzi сказал:

А разве поледняя миля это не от БС до абонентов? ;) Я про нее говорил. А вопрос был,к контроллеру или еще чему там что является центральным узлом,канал тоже по радио приходит?

Я вам сказал, что от БС и дальше в центр сети очень много реелек. Тут и 3Г не везде нормально работает. Не говоря уж про 4Г. А про 5Г... Ну сами понимаете. :)

[zdutpdzi]

Вообще,изначальный тезис был,что 5G вытеснит\не вытеснит кабель. Вы какого мнения придерживаетесь,непонятно? )))

[Telesis]

5G мы еще лет 5-10 точно не увидим у себя. Тут даже 2G не везде работает.(даже на Юге)

Реалии таковы, что нету у сотовиков столько волокна/железа/финансов для построения сети. Не говоря уже про частоты.

СОРМ для 5G требует еще больше затрат чем сейчас.

Конечно 5G сильно ударит по WiFi. Уже даже сейчас 3G/4G лучше показывает себя на массовых мероприятиях, нежели развернутая сеть WiFi.

Осталось дождаться, что придумают в замен WiFi для простого обывателя.

Достал попкорн.... 

[zdutpdzi]

5 minutes ago, Telesis said:

Конечно 5G сильно ударит по WiFi. Уже даже сейчас 3G/4G лучше показывает себя на массовых мероприятиях, нежели развернутая сеть WiFi.

Тут вот три момента.

 

1. Для wi-fi вам не нужна подписка (сим-карта) на каждое устройство.

2. Вай-фай вайфаю рознь. Сеть должна быть правильно спроектирована. Сеть для офиса и сеть для массовый мероприятий - это два разных дизайна.

3. Вайфай проще развертывается.

[Telesis]

1) Люди очень быстро привыкают, и если при 5G не будет нужды иметь дома WiFi для простого серфинга в сети. То какая разница, сам WiFi без договора на интернет не появится.

2) WiFi не приспособлен для масс мероприятий, и это не стоит обсуждать. (он работает, но уже медленней чем у тебя на 3G/4G). Его убивает любой древний китай-фон со старым чипом или прошивкой.

3) по сравнению с мобильной связью, то да.

 

 

 

у ШПД - одна задача наполнить порт клиенту тяжёлым контентом который не смогут дать через сотовую связь.

Но вероятность потери в клиентах будет, если они не смогут убедить клиента в наличии этих услуг у себя.

 

[Ivan_83]

14 часов назад, carver сказал:

на самом деле мы немного забыли фемтосоты.
что-то они у нас не получили распространения.

не знаю, стоимость или регуляторы, все-таки не 10 баксов. 
но с точки зрения LTE, уже вполне замена для домашнего WIFI

С ними как то не однозначно всё: никто не хочет за них платить, абонент плохо понимает нахера ему этот чорный ящег, через который ещё и всякие соседи будут звонить получается за его счёт.

 

13 часов назад, zdutpdzi сказал:

Дипазон в двух гигагерцах и так уже засрат всем чем не лень,засрут и пять гигагерц? )))) Был какой-то уже провайдер,который пытался делать акцесс на вайфай,так проект быстро свернулся. По этим причинам очевидно.

Так можно 5ггц ставить на улице и светить в окна, как сотовики, но будет всё равно дешевле.

 

40 минут назад, Telesis сказал:

Осталось дождаться, что придумают в замен WiFi для простого обывателя.

Собственно там постоянно что то придумывают, ты просто посмотри что уже сейчас появилось, оно же до масс лет через 5 только дойдёт.

У меня 5ГГц дома вот только недавно появилось, и половина из девайсов - это ещё старые 5 Ггц, которые без AC и прочих прелестей.

Следующий апгрейд точки доступа будет скорее всего когда эта здохнет, я так полагаю не скоро.