Jump to content
Калькуляторы

GPON в городе.

Только что, EShirokiy сказал:

у нас РТ использует фаст коннекторы и мы используем, проблем нет, обучить не сложно. Подключение оптикой происходит даже чуть быстрее и проще, чем медью.

У нас РТ давно все на подрядчиков повесил и в ус не дует. А у подрядчиков сварщики есть и оборудование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Error_404 у рт всё на подрядчиках, скоро наверное и своих админов в подряд отдадут)

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, EShirokiy сказал:

 у рт всё на подрядчиках, скоро наверное и своих админов в подряд отдадут)

Они у нас в городе почти все помещения АТС продали

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Error_404 сказал:

Почитал действительно есть такая приблуда и действительно вешается с обычным Поном на волокно. Вот только ценник наверное негуманный совсем

Процентов на 20 дороже. Онушки - проектная цена равна...

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, satboy сказал:

Процентов на 20 дороже. Онушки - проектная цена равна...

 

Посмотрел я на эту штуку. Тот же пон с использованием WDM. Интересно SFP под это дело выпускают, или можно использовать обычные WDM.

Edited by Error_404

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и так на вскидку если прикинуть. С обычного оборудования GPON вы забираете 4 порта по 2,5 Gb/s, чтобы получить 10Gb/s, плюс mux-ы с двух сторон. Получается что не на 20% дороже. А дороже в 4-5 раз, относительно обычного GPONа. Даже при относительно равных ценах на онушки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я когда-то считал и даже с ценой 50 баксов за онушку получалось выгодно(в основном за счет экономии волокон).

 

Что говорить когда цена онушки меньше 20 баксов. А кабель почти не подешевел.

 

Цена порта на ОЛТ если брать  zte С320 приближается к статистической погрешности.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, petro_drozd сказал:

А кабель почти не подешевел.

Кабель подорожал и значительно.

Смотря что вы считали. При топологии звезда, да волокон улетит тьма. При топологии кольцо, кабель нужен не такой емкий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, petro_drozd сказал:

Мы говорим про волокно до абонента, нет?

Ну да то уже наверное немного оффтоп.

А про 10Гб/с да вполне воозможно и выгодно

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, petro_drozd сказал:

а в чем цимус 10г?

волокон меньше нужно, онушки можно вместо абонентских квартир ставить в подъездах, как коммутаторы, хотя для этих целей есть еще и онушки в виде sfp модуля.

а так если посмотреть, то только на будующее. Хотя наверное не скоро оно такое наступит, когда абоненту понадобится 2,5 гб/c

Share this post


Link to post
Share on other sites

не понимаю как именно 10г с кол-вом волокон сочетается.

кол-во портов ону на "ствол" больше?

 

ИМХО 90% абонов скорость 10 мбит от 2.5гбит не отличит. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

2.5 Гб/c нужно будет только какому нибудь мелкому оператору допустим в масштабах района.

А так наврят ли это нужно.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, petro_drozd сказал:

не понимаю как именно 10г с кол-вом волокон сочетается.

кол-во портов ону на "ствол" больше?

 

ИМХО 90% абонов скорость 10 мбит от 2.5гбит не отличит. 

XGPON идет 1:256..     Если есть лишние волокна и не требуется загонять во все ветки gpona вторым xgpon - можно в нужные сплиттера вдуть сигнал.. будет как бы выше коэффициент использования

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.01.2019 в 17:19, nickD сказал:

в последнее время, что то я как то не встречал проблем с роутерами абонентов кроме как проблемы с wifi. Как gpon в этом поможет? Правильно спректированная еthernet сеть

полностью контролируема и управляемая на всех участках. Чего не скажишь о pon где на пассивной ветке полностью теряется котроль и возможность поиска неисправностей.

Не надо убеждать себя выдумывая не существующие проблемы в ethernet.

 

Я пишу сдесь потому что хочу выяснить примущества pon решений, пусть в споре, может что то не знаю. Но пока кроме аргументов что так строет мега провайдеры а они же умные и выдуманых проблем с ethernet не услышал.

у изернет много гимороя, начиная от большего количества точек отказа (те же самые свичи на домах, которые иногда умирают от перепадов напряжения) до выгоревших портов от грозы и статики. 

А в при использовании в ЧС, так вообще альтернативы нет, попробуйте поставить те же свичи  на столбах, познаете боль и унижение.... Кстати, можно конечно до каждого абонента и конвертер, но тогда будет увеличена жильность кабеля и количество муфт.

Что касается высказывания о том, что это тупиковая технология - а лучше то что ?? Спутники Илона Маска ? ))) Если GPON дорого, используйте EPON, он много подешевле + есть апгрейд в виде 10GEPON,

https://telecomo.ru/catalog/sfp_moduli/xfp/superxon-soex6277-psge/   Вроде как уже выпускают !!     Мы сидим на C-DATA, цена копеечная, работает вменяемо, да отдаем через PPPoE и что ??

В линейке onu, есть роутеры с wifi, которые управляются по TR069 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.02.2019 в 07:10, Error_404 сказал:

по идеи GPON это и есть FTTH (Fiber technology to home).

Строительство GPON и ETTH (Ethernet technology to home) обходится примерно в равные деньги. Тут это уже не однократно обсуждалось. А вот потом начинаются танцы с бубном. Если в ETTH вы можете просто дотянуть шнурок до квартиры абонента и обжав ему конектор сказать пользуйся дружок, то при GPON встает вопрос с активным оборудованием. Не каждый абонент готов покупать приставку даже за смешные деньги, тем более когда у конкурентов подключение в городской застройке по ETTH бесплатное. Поэтому мегачемпион при подключении по GPON предоставляет оборудование или в аренду или в очень длительную рассрочку (Вам это будет выгодно?). Понятно что в котеджном поселке за оборудование можно снять еще какую то маржу (т.к. Вы там допустим один проводной оператор), в городской среде так не получится. Соответственно сроки окупаемости проекта значительно возрастают. Ну и ремонтопригодность и резервирование. При использовании ETTH есть возможность резервирования (создание колец и т.п.), то в GPON при любом обрыве кабеля труба :(.

Вы серьезно ??? Метр 1 жильного дропа = 4 руб/метр + onu 1 порт + wifi - 1700 руб. Куда дешевле то ?? Мегателеком выставляет такие цены от жадности, в плане ремонтопригодности вообще не понял... Оборавли кабель у абонента, приехали и сварили используя толстую гильзу прямо на патч...

Edited by rdmitrich

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 03.02.2019 в 08:13, Error_404 сказал:

Объясняю. 10Гб по GPON вы никогда не получите. Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20.

Коммутаторы бывают разные и на 24 порта и на 10 портов, все зависит от процента проникновения. Активное абонентское оборудование для ETTH не нужно. Для котеджных поселков да только Пон и остается и для зданий с высокой плотностью абонентов (типа китайских стен допустим это 9-ка в 10-20 подъездов).

Вы откуда такую статистику берете ?? Из головы, или теоретические расчеты ? https://nag.ru/articles/reviews/31569/vyibor-bez-vyibora-ili-esche-raz-o-epon-gpon-setyah.html    почитайте статью и не морочьте голову себе и коллегам ))) Заодно и эту зацепите    https://habr.com/ru/post/134682/

И кстати, GPON - на дерево 1:128 !! В среднем получается так же,  как при использовании GePON или EPON

Edited by rdmitrich

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, rdmitrich сказал:

в плане ремонтопригодности вообще не понял... Оборавли кабель у абонента, приехали и сварили используя толстую гильзу прямо на патч... 

А если оборвали не у абонента, а магистральный кабель волокон так в 96. Весь район без инета?

про 10Gb/s я уже понял. Да возможно.

 

1 час назад, rdmitrich сказал:

И кстати, GPON - на дерево 1:128 !!

Да интересно почему тогда мегачемпион в своих проектах закладывает деление 1:64 и не более используя честный GPON. Может тут и от вендора зависит? Ну не умеет железяка больше 64 абонентов на порт вешать и все тут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Error_404 сказал:

А если оборвали не у абонента, а магистральный кабель волокон так в 96. Весь район без инета?

про 10Gb/s я уже понял. Да возможно.

 

Да интересно почему тогда мегачемпион в своих проектах закладывает деление 1:64 и не более используя честный GPON. Может тут и от вендора зависит? Ну не умеет железяка больше 64 абонентов на порт вешать и все тут.

приехали и поставили 2 муфты на 96 , только обычно 96 не делают , а используют кольцевую топологию, как раз на тот случай, чтобы все абоненты сразу не завыли. 

Опять же, кабель на 96, имеет офигенное количество Ньютонов на разрыв, а если экскаватор зацепил, то да.... Но тут разборки совсем другого плана, считается упущенная выгода и затраты, а после выставляется счет

 

1 час назад, Error_404 сказал:

Да интересно почему тогда мегачемпион в своих проектах закладывает деление 1:64 и не более используя честный GPON. Может тут и от вендора зависит? Ну не умеет железяка больше 64 абонентов на порт вешать и все тут.

Варианта два, или избыточную емкость закладывает, у GPON 2 гигабита на дерево и дофига HD TV , или вендор просит бабла за лицензию

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, rdmitrich сказал:

приехали и поставили 2 муфты на 96 , только обычно 96 не делают , а используют кольцевую топологию, как раз на тот случай, чтобы все абоненты сразу не завыли. 

Опять же, кабель на 96, имеет офигенное количество Ньютонов на разрыв, а если экскаватор зацепил, то да.... Но тут разборки совсем другого плана, считается упущенная выгода и затраты, а после выставляется счет

В том то и дело что кольцо на GPONе не построишь.

Оборвут даже 48 пипец пол дня починять будете и то если быстро найдете сварщика (если он не в штате) и пол района в дауне.

Банально перетерли кабель в каналье при прокладке нового где то в канале и будете бегать как угорелые.И не такая уж большая килоньютонность на 96 кабеле. Я видел кабель 2.7 Кн на 96 волокон для прокладки в кабельную канализацию.

И разборок не будет, т.к. пока приеде измерения сделаете, на место бригада двинется там уже и след экскаватора или буровой уже простыл.

 

Ну и по поводу 128 абонентов на порт, сами посчитайте 2 делилки на 8  Вам дадут уже 21 Дб + 3 розетки дадут каждая по 0,5 (это еще 1,5 Дб)+ мелочные потери на линии и на сварках пусть еще 1,5 Дб итого 21+3=24 Дб и у абонента розетка еще +0,5 итого 24,5 Дб. Имея выходной со станции +4 у конечного абонента в лучшем случае будем иметь -20,5.  итого у Вас есть еще порядка 7 Дб на, до порога чувствительности фотоприемника в онушке. Можно воткнуть еще делилку 1/2 конечно, она даст примерно 4 Дб, но тогда у Вас не остается эксплуатационного запаса по мощности. При деградации волокон, при повреждении и одной некачественной сварке на линии абоненты у Вас не заработают, нужны Вам эти танцы с бубном? Бегать поднимать делители, смотреть выходные уровни. Поэтому деление 1:128 обычно и не используют. Игра на грани фола.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Error_404 сказал:

В том то и дело что кольцо на GPONе не построишь.

Оборвут даже 48 пипец пол дня починять будете и то если быстро найдете сварщика (если он не в штате) и пол района в дауне.

Банально перетерли кабель в каналье при прокладке нового где то в канале и будете бегать как угорелые.И не такая уж большая килоньютонность на 96 кабеле. Я видел кабель 2.7 Кн на 96 волокон для прокладки в кабельную канализацию.

И разборок не будет, т.к. пока приеде измерения сделаете, на место бригада двинется там уже и след экскаватора или буровой уже простыл.

 

Ну и по поводу 128 абонентов на порт, сами посчитайте 2 делилки на 8  Вам дадут уже 21 Дб + 3 розетки дадут каждая по 0,5 (это еще 1,5 Дб)+ мелочные потери на линии и на сварках пусть еще 1,5 Дб итого 21+3=24 Дб и у абонента розетка еще +0,5 итого 24,5 Дб. Имея выходной со станции +4 у конечного абонента в лучшем случае будем иметь -20,5.  итого у Вас есть еще порядка 7 Дб на, до порога чувствительности фотоприемника в онушке. Можно воткнуть еще делилку 1/2 конечно, она даст примерно 4 Дб, но тогда у Вас не остается эксплуатационного запаса по мощности. При деградации волокон, при повреждении и одной некачественной сварке на линии абоненты у Вас не заработают, нужны Вам эти танцы с бубном? Бегать поднимать делители, смотреть выходные уровни. Поэтому деление 1:128 обычно и не используют. Игра на грани фола.

кольцо конечно нет, но подать с нескольких сторон - запросто ! 96 жил на район ?? Это по сколько домов у вас на районах ???  Что касается запаса мощности, ставим SFP на 42 dBm и у абонента все хорошо, никаких танцев с бубном. Что касается перетертого кабеля в каныге ?!   Это вообще нонсенс)) Если конечно не кидать абонентский копеечный дроп, то перетереть кабель в алюминиевой броне, нужно очень и очень постараться 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, rdmitrich сказал:

перетереть кабель в алюминиевой броне, нужно очень и очень постараться 

сам был свидетелем такому

и еще множество всякой бяки может быть

пожар в кабельной канализации, прорвало теплотрассу (в одном из домов так было вместе с водой уплыл и магистральный кабель), крысы съели магистраль да еще 1000 и одна причина

14 минут назад, rdmitrich сказал:

кольцо конечно нет, но подать с нескольких сторон - запросто

Как Вы будете это делать если у Вас волоконность кабеля падает? Прокладывать еще одну ветку? Сделаете дома шашечками?

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Error_404 сказал:

сам был свидетелем такому

и еще множество всякой бяки может быть

пожар в кабельной канализации, прорвало теплотрассу (в одном из домов так было вместе с водой уплыл и магистральный кабель), крысы съели магистраль да еще 1000 и одна причина

Как Вы будете это делать если у Вас волоконность кабеля падает? Прокладывать еще одну ветку? Сделаете дома шашечками?

Могу конечно рассказать и нарисовать, но мне лень )) Я тут не для того, что бы спорить, а для обмена опытом,  по поводу кабеля - берите такой, который они не едят (да, такие есть) и не горят (такие тоже есть)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, rdmitrich сказал:

не едят (да, такие есть) и не горят (такие тоже есть) 

Те которые они не едят и те которые не горят нельзя прокладывать в кабельную канализацию. Вот так

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now