Jump to content
Калькуляторы

GPON в городе.

55 минут назад, karpa13a сказал:

про "сжечь кучку денег" уже было?

Неа, но и вопрос стоял лишь о выборе технологии. Тут больше теоретический вопрос. Я хз кого они там подключат с тремя операторами и 50к городе. Тысячу может, две максимум. Магазин с водкой так то был бы актуальней, но вопрос не про это.

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 minutes ago, vurd said:

Неа, но и вопрос стоял лишь о выборе технологии. Тут больше теоретический вопрос. Я хз кого они там подключат с тремя операторами и 50к городе. Тысячу может, две максимум. Магазин с водкой так то был бы актуальней, но вопрос не про это.

Если хочется заняться сетевыми технологиями, то можно и совместить! Даешь не только трубу интернета в дом, но и водкопровод! 2 услуги в 1 по специальной цене, спешите подключиться!

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Rivia сказал:

Если хочется заняться сетевыми технологиями, то можно и совместить! Даешь не только трубу интернета в дом, но и водкопровод! 2 услуги в 1 по специальной цене, спешите подключиться!

Ну и как его строить? Классическим способом больше одного литра пер абонент не добиться, а спиваются и целыми семьями сейчас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/28/2019 at 11:24 AM, Foxpon said:

Здравствуйте, форумчане! Небольшой город на 50 000 жителей, в этом городе есть 3 провайдера.

Такой вопрос, стоит делать GPON? В основном 5 этажки. Если стоит делать GPON, то какой ставить сплиттер на дом, 1*8 или 1*16?

 

Мы строим ПОН в многоэтажках. Абсолютно оправдано.

1. можно использовать как конкурентное преимущество.

2. исключаются дальнейшее обслуживание(грозы, электричество)

3. Кабель дешевле.

4. Конкурентам сложнее увести вашего абонента.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня стоит GPON дома, на базе оборудования Huawei. Стабильность != Huawei (Wi-Fi через 2 кирпичные стены уже почти не ловит). Более того, стоить готовиться к обрывам оптики, явление частое. К примеру, на НГ братишка напился и буянил, в итоге случайно оборвал волокно, которое шло через раму окна. 5 дней жили без Интернета. GPON лучше всего подходит для коттеджный селений и частных секторов, тут бесспорно экономия на активном оборудовании. В Вашем случае, т.е. многоквартирные дома, лучше обойти GPON стороной.

Edited by awm

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 28.01.2019 в 16:46, s.lobanov сказал:

в частном секторе единственная альтернатива gpon это ftth p2p

Разве GPON сам по себе не является FTTH?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, awm сказал:

Разве GPON сам по себе не является FTTH?

В полном смысле - нет. Т.к. выделенного волокна от узла (активного оборудования) до пользователя никто не делает, волокон не напасешься. Сплитеры по дороге к нему стоят и возможно не один.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, sdy_moscow сказал:

В полном смысле - нет. Т.к. выделенного волокна от узла (активного оборудования) до пользователя никто не делает, волокон не напасешься. Сплитеры по дороге к нему стоят и возможно не один.

С этой точки зрения, да. Я рассматривал с точки зрения оптического волокна, Fiber To The X, т.е. где оно заканчивается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, awm сказал:

Разве GPON сам по себе не является FTTH?

Является, поэтому я написал p2p. GPON это p2mp ftth

Share this post


Link to post
Share on other sites

по идеи GPON это и есть FTTH (Fiber technology to home).

Строительство GPON и ETTH (Ethernet technology to home) обходится примерно в равные деньги. Тут это уже не однократно обсуждалось. А вот потом начинаются танцы с бубном. Если в ETTH вы можете просто дотянуть шнурок до квартиры абонента и обжав ему конектор сказать пользуйся дружок, то при GPON встает вопрос с активным оборудованием. Не каждый абонент готов покупать приставку даже за смешные деньги, тем более когда у конкурентов подключение в городской застройке по ETTH бесплатное. Поэтому мегачемпион при подключении по GPON предоставляет оборудование или в аренду или в очень длительную рассрочку (Вам это будет выгодно?). Понятно что в котеджном поселке за оборудование можно снять еще какую то маржу (т.к. Вы там допустим один проводной оператор), в городской среде так не получится. Соответственно сроки окупаемости проекта значительно возрастают. Ну и ремонтопригодность и резервирование. При использовании ETTH есть возможность резервирования (создание колец и т.п.), то в GPON при любом обрыве кабеля труба :(.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Error_404 сказал:

....Строительство GPON и ETTH (Ethernet technology to home) обходится примерно в равные деньги...

Если речь идет о пассивной части в  многоквартирном доме, с узлом внутри дома - то в общем-то да (и если не каблировать дом сразу медью на 100%). Если о деревне или городском квартале - вовсе нет. Пон выйдет в пасивке дешевле, посчитать легко можете сами.

 

1 час назад, Error_404 сказал:

.... то при GPON встает вопрос с активным оборудованием. Не каждый абонент готов покупать приставку даже за смешные деньги, тем более когда у конкурентов подключение в городской застройке по ETTH бесплатное...

... соответственно сроки окупаемости проекта значительно возрастают. Ну и ремонтопригодность и резервирование...

НЕ СОГЛАСЕН! Как будто для ETTH  не нужно оборудование?

 

ETTH  по меди и GPON

если наполняемость 5-10 абонентов абонентов на коммутатор в доме  - пон выигрывает за счет отсутствия необходимости размещать коммутатор, то есть, есть смысл подумать о поне, особенно если уже много операторов на объекте. Конечно, при условии, что Вы ставите нормальные управляемые коммутаторы, а не смарт свитчи или мыльницы.

 

ETTH  по оптике:

тут пон выигрывает сразу и однозначно (пока не начнут тянуть 10Гб в каждый дом)

 

1 час назад, Error_404 сказал:

При использовании ETTH есть возможность резервирования (создание колец и т.п.), то в GPON при любом обрыве кабеля труба :(.

1. Можно предусмотреть приход волокон на дом с двух сторон - правда для экономии придется переключать вручную. НО! Оптику рвут всё-же ГОРАЗДО реже чем отключают электроэнергию.

2. Узлы с активным оборудованием ПОН есть смысл не вытягивать в серверную, а размещать на квартале, в наиболее удобном месте - и уже там ставить небольшой ИБП и организовывать кольцо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Объясняю. 10Гб по GPON вы никогда не получите. Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20.

Коммутаторы бывают разные и на 24 порта и на 10 портов, все зависит от процента проникновения. Активное абонентское оборудование для ETTH не нужно. Для котеджных поселков да только Пон и остается и для зданий с высокой плотностью абонентов (типа китайских стен допустим это 9-ка в 10-20 подъездов).

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Error_404

1. Пон - это 2,5 ГБита на 64 абонента (на самом деле можно и на 128 спокойно сделать), т.е. если в доме 128 квартир, то это минимум 2,5 ГБит на дом. Вопрос: у Вас много домов со 128 квартирами куда приходит больше 1 ГБита? Но ВЕДЬ РАБОТАЕТ? СТРАННО?! В общем не надо забывать что пон также прекрасно мультиплексирует как и ETTH.

2. Нормальных управляемых коммутаторов дешевле 130-150$ даже с 8-10 портами я не знаю. Подскажите модель?

3. На "стену" можно и 2 коммутатора на каждый подъезд поставить, если вы там первый или второй. А вот если 4-ый или 5-ый .... - то разоритесь, тут только пон спасет.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, sdy_moscow сказал:

1. Пон - это 2,5 ГБита на 64 абонента (на самом деле можно и на 128 спокойно сделать), т.е. если в доме 128 квартир, то это минимум 2,5 ГБит на дом. Вопрос: у Вас много домов со 128 квартирами куда приходит больше 1 ГБита? Но ВЕДЬ РАБОТАЕТ? СТРАННО?! В общем не надо забывать что пон также прекрасно мультиплексирует как и ETTH.

2. Нормальных управляемых коммутаторов дешевле 130-150$ даже с 8-10 портами я не знаю. Подскажите модель?

3. На "стену" можно и 2 коммутатора на каждый подъезд поставить, если вы там первый или второй. А вот если 4 или 5 .... - то разоритесь, тут только пон спасет

Вы считаете процент проникновения 100%? Не кажется ли это странным?

Сами посчитайте стоимость кабеля, а для нормального оператора в многоквартирном доме (который потом планирует сдать сеть в РКН) это должен быть кабель в негорючем исполнении, типа ОКВНГ с емкость волокон не менее 8. Коробки этажные + сплиттера+ Шкаф+сплиттера и понеслось.

У Вас те же деньги что стоит коммутатор улетят в поне на кабель, монтаж (если монтажники не за еду работают конечно), сплиттера. И еще Вам придется покупать для абонента активку.

Для ETTH это можно списать на строительство типа ДРС на последних этажах и установку ИБП чуть ли не на каждый узел. Стоимость строительства примерно одинаковая. Я специально это дело сидел просчитывал.  

 

ну и не забывайте что ETTH зарезервированно, т.е. не нужно держать постоянную бригаду на случай обрыва кабеля, когда у Поне бригаду придется держать постоянно на фоксе. А это дополнительные расходы в процессе эксплуатации. Пока строитесь еще вроде терпимо. А когда просто останется сеть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Error_404 сказал:

Объясняю. 10Гб по GPON вы никогда не получите. Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20.

Коммутаторы бывают разные и на 24 порта и на 10 портов, все зависит от процента проникновения. Активное абонентское оборудование для ETTH не нужно. Для котеджных поселков да только Пон и остается и для зданий с высокой плотностью абонентов (типа китайских стен допустим это 9-ка в 10-20 подъездов).

Есть XGPON.. Вешается параллельно ветке с обычным gpon. Онушки при проектной цене практически равны стоимости обычных. 10Гб/с/2.5Гб/с  скорости. 1:256.    На первое время да бы максимально загружать порты и при правильных расчетах  - можно доводить 2 ветки до дома, и в нужную ОРК вдувать.

 

2 часа назад, Error_404 сказал:

Сами посчитайте стоимость кабеля, а для нормального оператора в многоквартирном доме (который потом планирует сдать сеть в РКН) это должен быть кабель в негорючем исполнении, типа ОКВНГ с емкость волокон не менее 8. Коробки этажные + сплиттера+ Шкаф+сплиттера и понеслось.

У Вас те же деньги что стоит коммутатор улетят в поне на кабель, монтаж (если монтажники не за еду работают конечно), сплиттера. И еще Вам придется покупать для абонента активку.

РКНу глубоко наплевать, какой кабель вы используете - горючий или нет... И стоят ли ОРК на каждом этаже, через этаж или одна на подъезд.. Им главное - сертификат на оборудование/комплектуху или отказные письма.   Если брать хорошую 4 парную витуху - она стоит порой почти в два раза дороже оптического симплекса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, satboy сказал:

Есть XGPON.. Вешается параллельно ветке с обычным gpon

Почитал действительно есть такая приблуда и действительно вешается с обычным Поном на волокно. Вот только ценник наверное негуманный совсем

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Error_404 у вас странные понятия о работе оборудования в провайдерских сетях. На гигабитный канал можно посадить человек 800 с тарифами 50-60 мегабит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А есть еще NG-PON2 там вообще 4х10 Gb на прием и на отдачу

 

 

1 минуту назад, EShirokiy сказал:

у вас странные понятия о работе оборудования в провайдерских сетях. На гигабитный канал можно посадить человек 800 с тарифами 50-60 мегабит

Я про скорости в ETTH ничего не говорил

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Error_404 сказал:

Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20.

@Error_404 вот же

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, EShirokiy сказал:
2 часа назад, Error_404 сказал:

Посчитайте сами у Вас в чистом GPON скорость на дерево 2.5Гб/с(GEPON 1.25Гб/c). Поделите эту скорость на 64 абонента. Получите максимальную скорость в часы максимальной нагрузки. Получите всего 40 мегабит, а для GEPON вообще 20.

@Error_404 вот же 

и?

Скорости посчитаны для пона для GPONa и не ETTH

Кто мешает вам на ETTH поставить WDM или воткнуть в коммутаторы 10G SFP модули?

все совершенствуется

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Error_404 я не знаю что должно произойти, что бы 64 абонента утилизировали гигабит. Я думаю, таким можно смело дать по 300 мегабит и все равно не утилизируют.

Да и etth не дешевле выходит, если мы берём строительство гигабитной сети до абонента. Витуху тоже посчитайте + OPEX выше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, EShirokiy сказал:

я не знаю что должно произойти, что бы 64 абонента утилизировали гигабит. Я думаю, таким можно смело дать по 300 мегабит и все равно не утилизируют.

Да и etth не дешевле выходит, если мы берём строительство гигабитной сети до абонента. Витуху тоже посчитайте + OPEX выше.

Я и не говорил что дешевле.

Цена строительства GPON сетей и ETTH сетей примерно равнозначна.

При эксплуатации GPON сетей нужно держать сварщика как минимум в штате а лучше нескольких в штате, что скажется на стоимости дальнейшей эксплуатации.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Error_404 в сварке оптики нет ничего сложного, такие обязанности можно повесить на обычных аварийщиков. В квартире у абонента можно использовать фаст коннекторы. Вообще странный подход к отсутствию штатного сварщика (монтажника).

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, EShirokiy сказал:

в сварке оптики нет ничего сложного, такие обязанности можно повесить на обычных аварийщиков. В квартире у абонента можно использовать фаст коннекторы. Вообще странный подход к отсутствию штатного сварщика (монтажника).

Можно повесить на аварийщиков все что угодно. Все равно перерыв связи, недовольные абоненты. Фаст конекторы, хм был такой опыт у мегачемпиона, по использованию скотч-локов от компании TYKO, отказались очень быстро. Сами скотч-локи дорогие, обучуть всех подключателей дорого. За ту ЗП что им платили, подключатели разбегались через пол года работы. Я сам сварщик, поэтому знаю всю эту кухню изнутри.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Error_404 у нас РТ использует фаст коннекторы и мы используем, проблем нет, обучить не сложно. Подключение оптикой происходит даже чуть быстрее и проще, чем медью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now