[vurd]

что не мешает мне видеть преимущества такого подхода

[jffulcrum]

Что-то астрологи объявили неделю футуризма на NAG. В одной теме 5G обсуждают, и чтоб 300 Мегабит! Каждому! Здесь в PON 10G задувают...  И то, и другое будет актуально лет через пять-шесть, за это время топикстартер успеет сеть построить, купить ящик водки и большой черный джип, выпить водку и разбить джип, купить контейнер водки и джип еще больше, продать сеть кому-то из большой четверки и уехать на Багамы в Сочи. 

[nickD]

54 минуты назад, vurd сказал:

что не мешает мне видеть преимущества такого подхода

А у вас в эксплуатации gpon есть?

у меня есть тестовые ветки на bdcom.

По цене получается примерно стоко же как на свитчах, уже несколько раз словили проблемы с затуханием.Да работает, с мультикастом есть ограничения но это больше связано с bdcom.

Остается стойкое ощущение временности решения, как то не уверен я что найду onu через какое-то время. Не уверен что быстро найдем проблему в ветке если фигням какая то возникнет типа глючной onu или хитрого затухания.

[jffulcrum]

17 минут назад, nickD сказал:

Не уверен что быстро найдем проблему в ветке если фигням какая то возникнет типа глючной onu или хитрого затухания.

Ой, а типа загнивший свитч вот прям быстро находится, ага. В целом, тут аксиома Эскобара в полный рост, и практически нет разницы, что строить - ставки на кредит едины, ARPU един, а жопа в мыле порочные развлечения джентльменов будут по-любому.

[vidis]

Пока теоретики спорили PON или Ethernet лидертелеком уже сэкономил пару лярдов на оплате за электричество. Теперь потихоньку меняет оборудование на 10Г - которое не требует одномоментной замены всех ONU на новые - только нужным абонам. Впереди цветной ПОН. И все по одному волокну

[vurd]

48 минут назад, nickD сказал:

А у вас в эксплуатации gpon есть?

В МКД под новый ЖК посчитали. Оказалось по оборудованию цена ниже чем на эзернете+кабельное, но всё испортили онушки, как уже выше писалось - дорогие что пепец. На себя брать такие расходы невозможно, а абонент за цену онушки подключаться не станет. Вот и вся любовь. Я хотел, но я не национальный чемпион.

В частном секторе поны с 2012 что-ли разводим. BDCOM я разлюбил, он какой-то гиморный в обслуживании. Сам строю на "отечественном" оборудовании. В большой проект смотрел бы хуавеи, имхо они уже стандарт в отрасли.

[nickD]

забыли только упамянуть скоко мега лярдов он переплатил за pon

по сравнению с класическим решением. 

[alibek]

4 часа назад, vurd сказал:

К тому же, вы получаете полностью в свое управление CPE

Для этого PON не требуется.

 

3 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Я не уверен, что на внедряемых gpon-ах того же самого не получится.

Я уверен, что именно так и получится.

Какой-бы замечательной и умной не была ONU, у пользователей все равно будут свои хотелки.

Поэтому гики будут переводить ONU в бридж и за ним использовать свой любимый роутер, а значительная часть пользователей (которым как раз вполне хватит стандартной ONU) будут смотреть на знакомых гиков (или читать статьи) и поступать так же.

 

5 часов назад, vurd сказал:

за счет вышеозначенной массовости абонент сам выберет роутер и выберет он какой-нибудь апвел за 300 рублей. А дерьмовым интернет будет ваш.

Это вполне решается правильной работой с абонентом.

У нас значительная часть абонентов берет те роутеры, что мы им рекомендуем — и это Кинетики.

Причем многие берут дорогие модели Кинетиков.

[jffulcrum]

1 час назад, alibek сказал:

значительная часть абонентов берет те роутеры, что мы им рекомендуем — и это Кинетики

Надеюсь, партнёрка с Кинетиком есть, а иначе тоскливо - и деньги мимо, и проблемы решать с улицы.

[alibek]

Партнерки нет. Просто Кинетики действительно хорошие роутеру для массового пользователя.

[vurd]

9 часов назад, alibek сказал:

 

 

Я уверен, что именно так и получится.

Какой-бы замечательной и умной не была ONU, у пользователей все равно будут свои хотелки.

Поэтому гики будут переводить ONU в бридж и за ним использовать свой любимый роутер, а значительная часть пользователей (которым как раз вполне хватит стандартной ONU) будут смотреть на знакомых гиков (или читать статьи) и поступать так же.

 

Это вполне решается правильной работой с абонентом.

У нас значительная часть абонентов берет те роутеры, что мы им рекомендуем — и это Кинетики.

Причем многие берут дорогие модели Кинетиков.

>>Для этого PON не требуется.

Он требуется для наличия ONU. Её абонент не купит в М-Видео, ну никак. Т.е. вы лочите оборудование на себя.

 

>>Поэтому гики будут переводить ONU в бридж и за ним использовать свой любимый роутер, а значительная часть пользователей (которым как раз вполне хватит стандартной ONU) будут смотреть на знакомых гиков (или читать статьи) и поступать так же.

Полный бред. Я даже не знаю как комментировать. Эти люди сами знают, что делать. С ними не бывает проблем. Их последователи звонят им самим и они там все внутри занимаются. Эти люди не обращаются в ТП по каждому чиху. Речь идёт про 95% остальных - которым вообще до фонаря как всё работает. Просто они знают, что у МГТС проблем нет, а за счет чего это происходит вопрос уже малоинтересующий.

 

>>Это вполне решается правильной работой с абонентом.

>>Причем многие берут дорогие модели Кинетиков.

Нет. Вы просто не знаете, что там у вас покупают люди. Сделайте выборку по MAC-ам с вашего аггрегатора, потом загоните это в какой-нить mac-vendor-lookup и постройте круговую диаграмму. Вы удивитесь.

 

 

В целом, я не вижу смысла спорить. Не хотите глаза открывать - пожалуйста, ваше право. Пока вы думаете, что достигли апогея развития, абоненты уже говорят "да у меня в Москве по вайфаю 300 мбит показывает, надеюсь к вам тоже придет нормальный оператор".

 

 

[alibek]

31 минуту назад, vurd сказал:

Т.е. вы лочите оборудование на себя.

И?

Есть много способов залочить оборудование, для этого PON не требуется.

В SNR-CPE есть такие возможности.

Кинетик принципиально не лочит, но предоставляет инструмент мониторинга, чтобы видеть, что, где и как (из Кинетиков) работает.

Лично я скорее против провайдерского лока на оборудование, так абонента все равно не удержать.

Единственный смысл, где есть смысл лочить оборудование — это если оно дается абоненту бесплатно, для получения услуги.

 

31 минуту назад, vurd сказал:

Вы удивитесь.

Вам конечно виднее, что у нас и как работает.

Могу повторить — основная часть пользователей у нас использует Кинетики, потому что мы их рекомендуем.

Я даже больше скажу — значительная часть пользователей Кинетики покупает именно у нас, хотя мы их не продаем дешево и в торговых сетях Кинетики часто можно купить дешевле.

Разумеется есть и пользователи Upvel или других Ростелекомовских маршрутизаторов, но как правило это только до первого обращения и наглядного сравнения — в подобных случаях ТП просто приезжает с Кинетиком и дает возможность абоненту самому увидеть разницу.

[nphs]

На меди транспорт дерь*о. Полностью не контролируемая etth сеть, генерирующая кучу не понятных заявок, в которые не веришь. А потом садишься в лужу, когда абонент оказывается прав, и еще хуже, сваливая к конкуренту.

 

Кто не хочет pon, вкладывайтесь в будущее по этой ссылке

 

Изменено 29 января, 2019 пользователем nphs

[Totoshka]

12 минут назад, nphs сказал:

Полностью не контролируемая etth сеть, генерирующая кучу не понятных заявок, в которые не веришь.

Ну да, и на PON таких проблем нет. Там сидят довольные абоненты и ничего никогда не ломается.

[EShirokiy]

У нас есть сеть в МКД на GEPON BDCOM, огромный плюс пона - это полный контроль над сетью. Нет зависимости от электропитания на доме, диагностировать легко, если подойти грамотно к проектированию сети и правильно рассчитывать оптический бюджет. Самая затратная часть - онушки, но если учитывать, что они гигабитные, то выходит даже чуток дешевле гигабитного доступа на свитчах.

[Totoshka]

31 минуту назад, EShirokiy сказал:

Нет зависимости от электропитания на доме, диагностировать легко, если подойти грамотно к проектированию сети и правильно рассчитывать оптический бюджет.

Мне вот очень интересно: вам волокна не ломают? При прокладке проблем нет? 

[EShirokiy]

@Totoshka нет, всё хорошо. Кабель используем белый как у РТ, вполне плотный, его не просто сломать, только если перекусывать

[Sergey Gilfanov]

39 минут назад, EShirokiy сказал:

У нас есть сеть в МКД на GEPON BDCOM, огромный плюс пона - это полный контроль над сетью.

В том DOCSIS-е, который я когда-то строил, тоже был 'полный контроль'. Только помогало плохо.

Ну было видно по графикам, что у полусотни CPE сигнал/шум и уровни сигнала неправильные стали - и начиналось ползание по схеме коммутации волокон и выезд на чердаки с приборами. Чтобы выяснить, в каком именно месте пассивной сети что-то не так с кабелями или разъемами стало. Или какому имено CPE крышу снесло и оно гадить в сеть начало.

 

[nickD]

в последнее время, что то я как то не встречал проблем с роутерами абонентов кроме как проблемы с wifi. Как gpon в этом поможет? Правильно спректированная еthernet сеть

полностью контролируема и управляемая на всех участках. Чего не скажишь о pon где на пассивной ветке полностью теряется котроль и возможность поиска неисправностей.

Не надо убеждать себя выдумывая не существующие проблемы в ethernet.

 

Я пишу сдесь потому что хочу выяснить примущества pon решений, пусть в споре, может что то не знаю. Но пока кроме аргументов что так строет мега провайдеры а они же умные и выдуманых проблем с ethernet не услышал.

[alibek]

Самое главное преимущество PON в первой букве — ему не требуется электропитание.

Возможность экономии волокон на самом деле не является собственным преимуществом, а является следствием пассивности — потому что при правильном применении выносных узлов агрегации (L2 или L3) нет необходимости приводить 500 волокон в ЦУС.

Зато и недостатков хватает. Нет честного дуплекса. Саботажник или неисправная ONU может засветить все дерево. Убогие ONU, если сравнивать их с ассортиментом имеющихся классических CPE.

[Ivan_83]

3 часа назад, nphs сказал:

На меди транспорт дерь*о. Полностью не контролируемая etth сеть, генерирующая кучу не понятных заявок, в которые не веришь. А потом садишься в лужу, когда абонент оказывается прав, и еще хуже, сваливая к конкуренту.

Ну вот и неосиляторы эзернета нашлись, не думал что такое возможно %)

Сиди  на своём вендорлоке тогда :)

[nphs]

на сдате или ельтексе?

 

3 часа назад, alibek сказал:

Самое главное преимущество PON в первой букве — ему не требуется электропитание.

вторая буква грозааа =) потом?

 

3 часа назад, alibek сказал:

Возможность экономии волокон

это же офигенно

[alibek]

10 минут назад, nphs сказал:

это же офигенно

Так ничто не мешает на FTTH делать то же самое.

[nphs]

больше ресурсов нужно

[karpa13a]

про "сжечь кучку денег" уже было?