vurd Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба что не мешает мне видеть преимущества такого подхода Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба Что-то астрологи объявили неделю футуризма на NAG. В одной теме 5G обсуждают, и чтоб 300 Мегабит! Каждому! Здесь в PON 10G задувают... И то, и другое будет актуально лет через пять-шесть, за это время топикстартер успеет сеть построить, купить ящик водки и большой черный джип, выпить водку и разбить джип, купить контейнер водки и джип еще больше, продать сеть кому-то из большой четверки и уехать на Багамы в Сочи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба 54 минуты назад, vurd сказал: что не мешает мне видеть преимущества такого подхода А у вас в эксплуатации gpon есть? у меня есть тестовые ветки на bdcom. По цене получается примерно стоко же как на свитчах, уже несколько раз словили проблемы с затуханием.Да работает, с мультикастом есть ограничения но это больше связано с bdcom. Остается стойкое ощущение временности решения, как то не уверен я что найду onu через какое-то время. Не уверен что быстро найдем проблему в ветке если фигням какая то возникнет типа глючной onu или хитрого затухания. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба 17 минут назад, nickD сказал: Не уверен что быстро найдем проблему в ветке если фигням какая то возникнет типа глючной onu или хитрого затухания. Ой, а типа загнивший свитч вот прям быстро находится, ага. В целом, тут аксиома Эскобара в полный рост, и практически нет разницы, что строить - ставки на кредит едины, ARPU един, а жопа в мыле порочные развлечения джентльменов будут по-любому. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vidis Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба Пока теоретики спорили PON или Ethernet лидертелеком уже сэкономил пару лярдов на оплате за электричество. Теперь потихоньку меняет оборудование на 10Г - которое не требует одномоментной замены всех ONU на новые - только нужным абонам. Впереди цветной ПОН. И все по одному волокну Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба 48 минут назад, nickD сказал: А у вас в эксплуатации gpon есть? В МКД под новый ЖК посчитали. Оказалось по оборудованию цена ниже чем на эзернете+кабельное, но всё испортили онушки, как уже выше писалось - дорогие что пепец. На себя брать такие расходы невозможно, а абонент за цену онушки подключаться не станет. Вот и вся любовь. Я хотел, но я не национальный чемпион. В частном секторе поны с 2012 что-ли разводим. BDCOM я разлюбил, он какой-то гиморный в обслуживании. Сам строю на "отечественном" оборудовании. В большой проект смотрел бы хуавеи, имхо они уже стандарт в отрасли. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба забыли только упамянуть скоко мега лярдов он переплатил за pon по сравнению с класическим решением. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба 4 часа назад, vurd сказал: К тому же, вы получаете полностью в свое управление CPE Для этого PON не требуется. 3 часа назад, Sergey Gilfanov сказал: Я не уверен, что на внедряемых gpon-ах того же самого не получится. Я уверен, что именно так и получится. Какой-бы замечательной и умной не была ONU, у пользователей все равно будут свои хотелки. Поэтому гики будут переводить ONU в бридж и за ним использовать свой любимый роутер, а значительная часть пользователей (которым как раз вполне хватит стандартной ONU) будут смотреть на знакомых гиков (или читать статьи) и поступать так же. 5 часов назад, vurd сказал: за счет вышеозначенной массовости абонент сам выберет роутер и выберет он какой-нибудь апвел за 300 рублей. А дерьмовым интернет будет ваш. Это вполне решается правильной работой с абонентом. У нас значительная часть абонентов берет те роутеры, что мы им рекомендуем — и это Кинетики. Причем многие берут дорогие модели Кинетиков. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, alibek сказал: значительная часть абонентов берет те роутеры, что мы им рекомендуем — и это Кинетики Надеюсь, партнёрка с Кинетиком есть, а иначе тоскливо - и деньги мимо, и проблемы решать с улицы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба Партнерки нет. Просто Кинетики действительно хорошие роутеру для массового пользователя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 9 часов назад, alibek сказал: Я уверен, что именно так и получится. Какой-бы замечательной и умной не была ONU, у пользователей все равно будут свои хотелки. Поэтому гики будут переводить ONU в бридж и за ним использовать свой любимый роутер, а значительная часть пользователей (которым как раз вполне хватит стандартной ONU) будут смотреть на знакомых гиков (или читать статьи) и поступать так же. Это вполне решается правильной работой с абонентом. У нас значительная часть абонентов берет те роутеры, что мы им рекомендуем — и это Кинетики. Причем многие берут дорогие модели Кинетиков. >>Для этого PON не требуется. Он требуется для наличия ONU. Её абонент не купит в М-Видео, ну никак. Т.е. вы лочите оборудование на себя. >>Поэтому гики будут переводить ONU в бридж и за ним использовать свой любимый роутер, а значительная часть пользователей (которым как раз вполне хватит стандартной ONU) будут смотреть на знакомых гиков (или читать статьи) и поступать так же. Полный бред. Я даже не знаю как комментировать. Эти люди сами знают, что делать. С ними не бывает проблем. Их последователи звонят им самим и они там все внутри занимаются. Эти люди не обращаются в ТП по каждому чиху. Речь идёт про 95% остальных - которым вообще до фонаря как всё работает. Просто они знают, что у МГТС проблем нет, а за счет чего это происходит вопрос уже малоинтересующий. >>Это вполне решается правильной работой с абонентом. >>Причем многие берут дорогие модели Кинетиков. Нет. Вы просто не знаете, что там у вас покупают люди. Сделайте выборку по MAC-ам с вашего аггрегатора, потом загоните это в какой-нить mac-vendor-lookup и постройте круговую диаграмму. Вы удивитесь. В целом, я не вижу смысла спорить. Не хотите глаза открывать - пожалуйста, ваше право. Пока вы думаете, что достигли апогея развития, абоненты уже говорят "да у меня в Москве по вайфаю 300 мбит показывает, надеюсь к вам тоже придет нормальный оператор". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 31 минуту назад, vurd сказал: Т.е. вы лочите оборудование на себя. И? Есть много способов залочить оборудование, для этого PON не требуется. В SNR-CPE есть такие возможности. Кинетик принципиально не лочит, но предоставляет инструмент мониторинга, чтобы видеть, что, где и как (из Кинетиков) работает. Лично я скорее против провайдерского лока на оборудование, так абонента все равно не удержать. Единственный смысл, где есть смысл лочить оборудование — это если оно дается абоненту бесплатно, для получения услуги. 31 минуту назад, vurd сказал: Вы удивитесь. Вам конечно виднее, что у нас и как работает. Могу повторить — основная часть пользователей у нас использует Кинетики, потому что мы их рекомендуем. Я даже больше скажу — значительная часть пользователей Кинетики покупает именно у нас, хотя мы их не продаем дешево и в торговых сетях Кинетики часто можно купить дешевле. Разумеется есть и пользователи Upvel или других Ростелекомовских маршрутизаторов, но как правило это только до первого обращения и наглядного сравнения — в подобных случаях ТП просто приезжает с Кинетиком и дает возможность абоненту самому увидеть разницу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 29 января, 2019 (изменено) · Жалоба На меди транспорт дерь*о. Полностью не контролируемая etth сеть, генерирующая кучу не понятных заявок, в которые не веришь. А потом садишься в лужу, когда абонент оказывается прав, и еще хуже, сваливая к конкуренту. Кто не хочет pon, вкладывайтесь в будущее по этой ссылке Изменено 29 января, 2019 пользователем nphs Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Totoshka Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 12 минут назад, nphs сказал: Полностью не контролируемая etth сеть, генерирующая кучу не понятных заявок, в которые не веришь. Ну да, и на PON таких проблем нет. Там сидят довольные абоненты и ничего никогда не ломается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба У нас есть сеть в МКД на GEPON BDCOM, огромный плюс пона - это полный контроль над сетью. Нет зависимости от электропитания на доме, диагностировать легко, если подойти грамотно к проектированию сети и правильно рассчитывать оптический бюджет. Самая затратная часть - онушки, но если учитывать, что они гигабитные, то выходит даже чуток дешевле гигабитного доступа на свитчах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Totoshka Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 31 минуту назад, EShirokiy сказал: Нет зависимости от электропитания на доме, диагностировать легко, если подойти грамотно к проектированию сети и правильно рассчитывать оптический бюджет. Мне вот очень интересно: вам волокна не ломают? При прокладке проблем нет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба @Totoshka нет, всё хорошо. Кабель используем белый как у РТ, вполне плотный, его не просто сломать, только если перекусывать Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 39 минут назад, EShirokiy сказал: У нас есть сеть в МКД на GEPON BDCOM, огромный плюс пона - это полный контроль над сетью. В том DOCSIS-е, который я когда-то строил, тоже был 'полный контроль'. Только помогало плохо. Ну было видно по графикам, что у полусотни CPE сигнал/шум и уровни сигнала неправильные стали - и начиналось ползание по схеме коммутации волокон и выезд на чердаки с приборами. Чтобы выяснить, в каком именно месте пассивной сети что-то не так с кабелями или разъемами стало. Или какому имено CPE крышу снесло и оно гадить в сеть начало. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба в последнее время, что то я как то не встречал проблем с роутерами абонентов кроме как проблемы с wifi. Как gpon в этом поможет? Правильно спректированная еthernet сеть полностью контролируема и управляемая на всех участках. Чего не скажишь о pon где на пассивной ветке полностью теряется котроль и возможность поиска неисправностей. Не надо убеждать себя выдумывая не существующие проблемы в ethernet. Я пишу сдесь потому что хочу выяснить примущества pon решений, пусть в споре, может что то не знаю. Но пока кроме аргументов что так строет мега провайдеры а они же умные и выдуманых проблем с ethernet не услышал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба Самое главное преимущество PON в первой букве — ему не требуется электропитание. Возможность экономии волокон на самом деле не является собственным преимуществом, а является следствием пассивности — потому что при правильном применении выносных узлов агрегации (L2 или L3) нет необходимости приводить 500 волокон в ЦУС. Зато и недостатков хватает. Нет честного дуплекса. Саботажник или неисправная ONU может засветить все дерево. Убогие ONU, если сравнивать их с ассортиментом имеющихся классических CPE. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 3 часа назад, nphs сказал: На меди транспорт дерь*о. Полностью не контролируемая etth сеть, генерирующая кучу не понятных заявок, в которые не веришь. А потом садишься в лужу, когда абонент оказывается прав, и еще хуже, сваливая к конкуренту. Ну вот и неосиляторы эзернета нашлись, не думал что такое возможно %) Сиди на своём вендорлоке тогда :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба на сдате или ельтексе? 3 часа назад, alibek сказал: Самое главное преимущество PON в первой букве — ему не требуется электропитание. вторая буква грозааа =) потом? 3 часа назад, alibek сказал: Возможность экономии волокон это же офигенно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба 10 минут назад, nphs сказал: это же офигенно Так ничто не мешает на FTTH делать то же самое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба больше ресурсов нужно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба про "сжечь кучку денег" уже было? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...