zdutpdzi Posted January 26, 2019 · Report post Видеонаблюдение в магазине\торговом центре (сделано силами IT-отдела,не спецами). Встал вопрос,а сколько хранить? Понятно,что это дело индивидуальное,но может быть,за долгие году практики индустрия выработала какие-то эмпирические золотые середины между длительностью и объемом хранилища. Чтобы и не недобдеть и не перебдеть. Интутивно склоняемся к тому,чтобы хранить неделю: этого достаточно,чтобы поднять архивы,в случае каких-либо прецендентов. Но вот есть определенные сомнения. Для внутренних задач-то этого хватит,но а если,например,видеоархив правоохранительные и прочие органы запросят? Просьба дать советы или комментарии. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted January 26, 2019 · Report post Хранить можно по разному. Например прорежая архив. Тогда пара месяцев не проблема. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted January 27, 2019 · Report post 7 hours ago, alibek said: Хранить можно по разному. Например прорежая архив. Тогда пара месяцев не проблема. Как вариант.Но есть шанс проредить то,что могу запросить ))). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
jffulcrum Posted January 27, 2019 · Report post С точки зрения юридической, хранить следует два года, т.к. именно этот срок исковой давности установлен для договоров имущественного страхования (ст.966 ГК РФ) - а именно споры по страхованию составляют 90% всех разборок после краж. Так сказать, ориентир, к чему следует стремиться. Технически достижимо посредством оффлайн или near-line-архивов на дисковые или ленточные библиотеки. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted January 27, 2019 · Report post В идеале да,но руководство больше волнуют запросы со стороны правоохранительных органов и органов безопасности,на гражданско-правовые разборки ему особо начхать. Я пытался объяснить,что на запрос можно отписаться,что в связи с особенностью хранения записи за указанный период предоставить не можем,но в руководстве там работают люди с идеологией вдруг-можно-лучше-чо-сложно-разузнать. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ALEX_SE Posted January 27, 2019 · Report post Ленточные не очень удобны. Ценник конский а вот удобства нету. Емкость не ахти. Те же LTO-5 это полтора терабайта на ленте. LTO-6 три терабайта. Но проблема в том что плюс лент - возможность хранить их в разных местах тут не сильно нужен. а вот минус - а именно очень низкая скорость или невозможность выборочного доступа становится актуальной. Потому логичнее использовать обычные накопители, или виртуальные библиотеки. у меня в среднем срок хранения 3 мес. когда заканчивается - покупаю новый сервер :) Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
nixx Posted January 27, 2019 · Report post В 26.01.2019 в 17:50, zdutpdzi сказал: видеоархив правоохранительные и прочие органы запросят а причем тут органы? это не дампы netflow, которые провайдер обязан три года хранить. у нас уже неоднократно были такие просьбы, мы когда можем - отдаем, не можем (стёрлось уже) - отказываем. никаких претензий от них не бывает. храните столько, сколько нужно для разборов полетов и сколько денег не жалко на накопители. вот, как вариант, два года, как предложили выше ) нам хватает 2-4 недели в зависимости от важности точки съема. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
sheft Posted January 27, 2019 · Report post обычно в случае какого инцидента запрос прилетает в течении 10 дней от органов... в среднем 2-4 дня От упоротых личностей можно и спустя 2 месяца вопрос получить, типа "мне тут морду набили недавно, точнее месяц-два назад, запись не скинете?" Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted January 28, 2019 (edited) · Report post 9 hours ago, nixx said: у нас уже неоднократно были такие просьбы, мы когда можем - отдаем, не можем (стёрлось уже) - отказываем. никаких претензий от них не бывает. 5 hours ago, sheft said: обычно в случае какого инцидента запрос прилетает в течении 10 дней от органов... в среднем 2-4 дня Вот это я им и покажу. Мнительные люди в руководстве черезчур. ))) 5 hours ago, sheft said: От упоротых личностей можно и спустя 2 месяца вопрос получить, типа "мне тут морду набили недавно, точнее месяц-два назад, запись не скинете?" Это же не из органов запрос,а от гражданина,верно? Такого можно просто отфутболить "а где вы раньше были?" @sheft ,@nixx Ребят,просьба также голосовать в опросе,я результаты приложу для пущей убедительности ;) 9 hours ago, nixx said: вот, как вариант, два года, как предложили выше ) Не,ну хотелось бы без фанатизма. ))) Edited January 28, 2019 by zdutpdzi Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
gf-sergey Posted January 28, 2019 · Report post МВДшники в своей программе "безопасный город" требуют архив в 30 суток. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ALEX_SE Posted January 28, 2019 · Report post У меня бывали случаи когда через месяц-полтора обращались люди или ребята из банка (у них на локальных регах архив меньше). По факту снятия денег с карт. Кстати в 7 случаев из 10 человек снимал сам и просто забыл. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dr Tr0jan Posted January 28, 2019 · Report post Из моей практики. Работаю в сфере транспортной безопасности. Основные документы отрасли требуют от объектов транспортной инфраструктуры нашего типа - 30 суток (без прореживания, записи по движению и т.п.). На объектах нашего предприятия, не относящихся к зоне транспортной безопасности, нормы другие - от суток до двух месяцев (чаще всего две недели, запись по движению и т.п.). Обработка запросов силовиков регламентируется этими же документами (по ОТИ). Один день протабанили, то селя ви. Если случайно видео сохранилось (или объект не ОТИ, и интереса нашего нет), то через магазин. Собственник предприятия не видит никакого смысла в хранении архивов более 30 суток (была б его воля - вообще ничего бы не хранил). У друзей в коммерции: архив от двух недель до месяца, все запросы только через магазин (ибо чуть ли не каждый день обращаются по всякой ерунде). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Shurhenchik Posted January 28, 2019 · Report post Проголосовал за месяц, т.к. чаще всего этого точно хватает, но есть объекты где только двухнедельный архив, а есть и те кто полгода хранит. Там хотели бы хранить еще больше, но архив сотен камер на полгода и то большой и дорогой получился (используют только брендованное железо), поэтому грустят и довольствуются тем что есть. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
zdutpdzi Posted January 28, 2019 · Report post 1 hour ago, Shurhenchik said: Там хотели бы хранить еще больше, но архив сотен камер на полгода и то большой и дорогой получился То-то и оно. Вижу,чаще все упоминается 30 суток (месяц). Наверное,это и есть искомая "золотая середина". Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ALEX_SE Posted January 29, 2019 · Report post От задачи зависит :) где-то хватит пары дней, например в охранном телевидении контроль подступов и периметра, там архив большой просто не нужен так как контроль идет в онлайне. Где-то и полгода мало например на производстве или в строительстве где вопрос необходимости контроля каких-то действий (их корректности или вообще факта) может подняться через относительно большой промежуток времени. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
LostSoul Posted January 29, 2019 · Report post 5 часов назад, ALEX_SE сказал: может подняться через относительно большой промежуток времени. да, искать кто корпус союзу просверлил. а если какой поезд с рельс сойдет то и спустя десятки лет может вопрос подняться. на фоне стоимости поезда бюджет хранения несущественный Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blacklotus Posted January 29, 2019 · Report post "Кто корпус Союзу просверлил" все же должен быть вопросом промышленного зрения :) Хотя действительно я помню один запрос от режимного завода на два года хранения архива. 8 камер. В MJPEG'e. Якобы сверху спущенные нормы. А потом они экономику посчитали. Хе-хе Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maxlapshin Posted January 29, 2019 · Report post 22 minutes ago, Blacklotus said: "Кто корпус Союзу просверлил" все же должен быть вопросом промышленного зрения :) Хотя действительно я помню один запрос от режимного завода на два года хранения архива. 8 камер. В MJPEG'e. Якобы сверху спущенные нормы. А потом они экономику посчитали. Хе-хе а откуда возникло чудесное требование про mjpeg? Это же бессмысленная штука сегодня. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blacklotus Posted January 29, 2019 · Report post 14 минут назад, maxlapshin сказал: а откуда возникло чудесное требование про mjpeg? Это же бессмысленная штука сегодня. "Защита от частичной потери архива" Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted January 29, 2019 · Report post 18 минут назад, maxlapshin сказал: а откуда возникло чудесное требование про mjpeg? Якобы это дает возможность покадрового просмотра видеоматериала и каждый кадр будет четким. Возможно на каких-то древних камерах с 6 fps так и было. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Blacklotus Posted January 29, 2019 · Report post Оно так и есть в сравнении с H.264, ибо в последнем опорник+предсказания используются. Только вот эти ребята про рейд слышать не хотели. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ALEX_SE Posted January 29, 2019 · Report post 1 hour ago, LostSoul said: да, искать кто корпус союзу просверлил. Как вариант :)) Ну у меня вот реально за 3-5 месяцев бывает нужно. Есть сроки технологических операций или изготовления комплектующих. И о том что с этими комплектующими что-то стало можно не сразу узнать. Как золотую середину держу 3 месяца. Кстати а для безопасных городов и транспортной безопасности в mjpeg не требуется? в первых регламентах такие требования были. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
dr Tr0jan Posted January 29, 2019 · Report post @ALEX_SE, для транспортной - можно H.264. Мы пишем H.265 - заказчиков всё устраивает (ибо на H.265 качество настраиваем выше, чем разрешает нормативка по H.264). Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
maxlapshin Posted January 29, 2019 · Report post 6 hours ago, alibek said: Якобы это дает возможность покадрового просмотра видеоматериала и каждый кадр будет четким. Возможно на каких-то древних камерах с 6 fps так и было. ощущение, что это требование осталось с времен, когда «вау, у нас появилась прогрессивная штука, вместо аналоговой ленты можно писать цифровое изображение, потому что есть офигенный новый кодек JPEG». После этого прошла первая, вторая мировая война, в космос слетали, а требование осталось. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
alibek Posted January 29, 2019 · Report post Нет, в теории некоторый смысл есть - при соответствующей камере действительно возможен покадровой просмотр с четкими кадрами. Но на практике (по крайней мере из того, что я видел) качество получается не лучше h.264, но раз в 20 больше. Вставить ник Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
