zdutpdzi Posted January 26, 2019 · Report post Видеонаблюдение в магазине\торговом центре (сделано силами IT-отдела,не спецами). Встал вопрос,а сколько хранить? Понятно,что это дело индивидуальное,но может быть,за долгие году практики индустрия выработала какие-то эмпирические золотые середины между длительностью и объемом хранилища. Чтобы и не недобдеть и не перебдеть. Интутивно склоняемся к тому,чтобы хранить неделю: этого достаточно,чтобы поднять архивы,в случае каких-либо прецендентов. Но вот есть определенные сомнения. Для внутренних задач-то этого хватит,но а если,например,видеоархив правоохранительные и прочие органы запросят? Просьба дать советы или комментарии. Share this post Link to post Share on other sites
alibek Posted January 26, 2019 · Report post Хранить можно по разному. Например прорежая архив. Тогда пара месяцев не проблема. Share this post Link to post Share on other sites
zdutpdzi Posted January 27, 2019 · Report post 7 hours ago, alibek said: Хранить можно по разному. Например прорежая архив. Тогда пара месяцев не проблема. Как вариант.Но есть шанс проредить то,что могу запросить ))). Share this post Link to post Share on other sites
jffulcrum Posted January 27, 2019 · Report post С точки зрения юридической, хранить следует два года, т.к. именно этот срок исковой давности установлен для договоров имущественного страхования (ст.966 ГК РФ) - а именно споры по страхованию составляют 90% всех разборок после краж. Так сказать, ориентир, к чему следует стремиться. Технически достижимо посредством оффлайн или near-line-архивов на дисковые или ленточные библиотеки. Share this post Link to post Share on other sites
zdutpdzi Posted January 27, 2019 · Report post В идеале да,но руководство больше волнуют запросы со стороны правоохранительных органов и органов безопасности,на гражданско-правовые разборки ему особо начхать. Я пытался объяснить,что на запрос можно отписаться,что в связи с особенностью хранения записи за указанный период предоставить не можем,но в руководстве там работают люди с идеологией вдруг-можно-лучше-чо-сложно-разузнать. Share this post Link to post Share on other sites
ALEX_SE Posted January 27, 2019 · Report post Ленточные не очень удобны. Ценник конский а вот удобства нету. Емкость не ахти. Те же LTO-5 это полтора терабайта на ленте. LTO-6 три терабайта. Но проблема в том что плюс лент - возможность хранить их в разных местах тут не сильно нужен. а вот минус - а именно очень низкая скорость или невозможность выборочного доступа становится актуальной. Потому логичнее использовать обычные накопители, или виртуальные библиотеки. у меня в среднем срок хранения 3 мес. когда заканчивается - покупаю новый сервер :) Share this post Link to post Share on other sites
nixx Posted January 27, 2019 · Report post В 26.01.2019 в 17:50, zdutpdzi сказал: видеоархив правоохранительные и прочие органы запросят а причем тут органы? это не дампы netflow, которые провайдер обязан три года хранить. у нас уже неоднократно были такие просьбы, мы когда можем - отдаем, не можем (стёрлось уже) - отказываем. никаких претензий от них не бывает. храните столько, сколько нужно для разборов полетов и сколько денег не жалко на накопители. вот, как вариант, два года, как предложили выше ) нам хватает 2-4 недели в зависимости от важности точки съема. Share this post Link to post Share on other sites
sheft Posted January 27, 2019 · Report post обычно в случае какого инцидента запрос прилетает в течении 10 дней от органов... в среднем 2-4 дня От упоротых личностей можно и спустя 2 месяца вопрос получить, типа "мне тут морду набили недавно, точнее месяц-два назад, запись не скинете?" Share this post Link to post Share on other sites
zdutpdzi Posted January 28, 2019 (edited) · Report post 9 hours ago, nixx said: у нас уже неоднократно были такие просьбы, мы когда можем - отдаем, не можем (стёрлось уже) - отказываем. никаких претензий от них не бывает. 5 hours ago, sheft said: обычно в случае какого инцидента запрос прилетает в течении 10 дней от органов... в среднем 2-4 дня Вот это я им и покажу. Мнительные люди в руководстве черезчур. ))) 5 hours ago, sheft said: От упоротых личностей можно и спустя 2 месяца вопрос получить, типа "мне тут морду набили недавно, точнее месяц-два назад, запись не скинете?" Это же не из органов запрос,а от гражданина,верно? Такого можно просто отфутболить "а где вы раньше были?" @sheft ,@nixx Ребят,просьба также голосовать в опросе,я результаты приложу для пущей убедительности ;) 9 hours ago, nixx said: вот, как вариант, два года, как предложили выше ) Не,ну хотелось бы без фанатизма. ))) Edited January 28, 2019 by zdutpdzi Share this post Link to post Share on other sites
gf-sergey Posted January 28, 2019 · Report post МВДшники в своей программе "безопасный город" требуют архив в 30 суток. Share this post Link to post Share on other sites
ALEX_SE Posted January 28, 2019 · Report post У меня бывали случаи когда через месяц-полтора обращались люди или ребята из банка (у них на локальных регах архив меньше). По факту снятия денег с карт. Кстати в 7 случаев из 10 человек снимал сам и просто забыл. Share this post Link to post Share on other sites
dr Tr0jan Posted January 28, 2019 · Report post Из моей практики. Работаю в сфере транспортной безопасности. Основные документы отрасли требуют от объектов транспортной инфраструктуры нашего типа - 30 суток (без прореживания, записи по движению и т.п.). На объектах нашего предприятия, не относящихся к зоне транспортной безопасности, нормы другие - от суток до двух месяцев (чаще всего две недели, запись по движению и т.п.). Обработка запросов силовиков регламентируется этими же документами (по ОТИ). Один день протабанили, то селя ви. Если случайно видео сохранилось (или объект не ОТИ, и интереса нашего нет), то через магазин. Собственник предприятия не видит никакого смысла в хранении архивов более 30 суток (была б его воля - вообще ничего бы не хранил). У друзей в коммерции: архив от двух недель до месяца, все запросы только через магазин (ибо чуть ли не каждый день обращаются по всякой ерунде). Share this post Link to post Share on other sites
Shurhenchik Posted January 28, 2019 · Report post Проголосовал за месяц, т.к. чаще всего этого точно хватает, но есть объекты где только двухнедельный архив, а есть и те кто полгода хранит. Там хотели бы хранить еще больше, но архив сотен камер на полгода и то большой и дорогой получился (используют только брендованное железо), поэтому грустят и довольствуются тем что есть. Share this post Link to post Share on other sites
zdutpdzi Posted January 28, 2019 · Report post 1 hour ago, Shurhenchik said: Там хотели бы хранить еще больше, но архив сотен камер на полгода и то большой и дорогой получился То-то и оно. Вижу,чаще все упоминается 30 суток (месяц). Наверное,это и есть искомая "золотая середина". Share this post Link to post Share on other sites
ALEX_SE Posted January 29, 2019 · Report post От задачи зависит :) где-то хватит пары дней, например в охранном телевидении контроль подступов и периметра, там архив большой просто не нужен так как контроль идет в онлайне. Где-то и полгода мало например на производстве или в строительстве где вопрос необходимости контроля каких-то действий (их корректности или вообще факта) может подняться через относительно большой промежуток времени. Share this post Link to post Share on other sites
LostSoul Posted January 29, 2019 · Report post 5 часов назад, ALEX_SE сказал: может подняться через относительно большой промежуток времени. да, искать кто корпус союзу просверлил. а если какой поезд с рельс сойдет то и спустя десятки лет может вопрос подняться. на фоне стоимости поезда бюджет хранения несущественный Share this post Link to post Share on other sites
Blacklotus Posted January 29, 2019 · Report post "Кто корпус Союзу просверлил" все же должен быть вопросом промышленного зрения :) Хотя действительно я помню один запрос от режимного завода на два года хранения архива. 8 камер. В MJPEG'e. Якобы сверху спущенные нормы. А потом они экономику посчитали. Хе-хе Share this post Link to post Share on other sites
maxlapshin Posted January 29, 2019 · Report post 22 minutes ago, Blacklotus said: "Кто корпус Союзу просверлил" все же должен быть вопросом промышленного зрения :) Хотя действительно я помню один запрос от режимного завода на два года хранения архива. 8 камер. В MJPEG'e. Якобы сверху спущенные нормы. А потом они экономику посчитали. Хе-хе а откуда возникло чудесное требование про mjpeg? Это же бессмысленная штука сегодня. Share this post Link to post Share on other sites
Blacklotus Posted January 29, 2019 · Report post 14 минут назад, maxlapshin сказал: а откуда возникло чудесное требование про mjpeg? Это же бессмысленная штука сегодня. "Защита от частичной потери архива" Share this post Link to post Share on other sites
alibek Posted January 29, 2019 · Report post 18 минут назад, maxlapshin сказал: а откуда возникло чудесное требование про mjpeg? Якобы это дает возможность покадрового просмотра видеоматериала и каждый кадр будет четким. Возможно на каких-то древних камерах с 6 fps так и было. Share this post Link to post Share on other sites
Blacklotus Posted January 29, 2019 · Report post Оно так и есть в сравнении с H.264, ибо в последнем опорник+предсказания используются. Только вот эти ребята про рейд слышать не хотели. Share this post Link to post Share on other sites
ALEX_SE Posted January 29, 2019 · Report post 1 hour ago, LostSoul said: да, искать кто корпус союзу просверлил. Как вариант :)) Ну у меня вот реально за 3-5 месяцев бывает нужно. Есть сроки технологических операций или изготовления комплектующих. И о том что с этими комплектующими что-то стало можно не сразу узнать. Как золотую середину держу 3 месяца. Кстати а для безопасных городов и транспортной безопасности в mjpeg не требуется? в первых регламентах такие требования были. Share this post Link to post Share on other sites
dr Tr0jan Posted January 29, 2019 · Report post @ALEX_SE, для транспортной - можно H.264. Мы пишем H.265 - заказчиков всё устраивает (ибо на H.265 качество настраиваем выше, чем разрешает нормативка по H.264). Share this post Link to post Share on other sites
maxlapshin Posted January 29, 2019 · Report post 6 hours ago, alibek said: Якобы это дает возможность покадрового просмотра видеоматериала и каждый кадр будет четким. Возможно на каких-то древних камерах с 6 fps так и было. ощущение, что это требование осталось с времен, когда «вау, у нас появилась прогрессивная штука, вместо аналоговой ленты можно писать цифровое изображение, потому что есть офигенный новый кодек JPEG». После этого прошла первая, вторая мировая война, в космос слетали, а требование осталось. Share this post Link to post Share on other sites
alibek Posted January 29, 2019 · Report post Нет, в теории некоторый смысл есть - при соответствующей камере действительно возможен покадровой просмотр с четкими кадрами. Но на практике (по крайней мере из того, что я видел) качество получается не лучше h.264, но раз в 20 больше. Share this post Link to post Share on other sites
