Перейти к содержимому
Калькуляторы

вопросы по непонятно кривой трассе

Попробуйте переварить в кроссе  один APC пигтейл, побавив более длинный на 0.5-1м ..   Аналогичную проблему потерь пакетов сняло как рукой.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.01.2019 в 14:59, nixx сказал:

доктор, меня все игнорируют... следующий!

ну писал же я

Доктор посмотрел рентген рефлектограммы :). Рискну предположить, что виноват входной порт или разъем (что там у вас по условиям измерения- не знаю) - у него отражение совсем не в норме. На 1550 - -30дБ, а на 1310 - в полном соответствии с теорией - на 7 дБ больше, то есть -23 дБ. (А должно быть не менее - 40дБ, на другом - так и есть). Эта отраженка лупит прямо тут же на вход передатчика в обратку. Это видно и можно померить на тех рефлектограммах, которые "Оттуда"- он там концевой. (доктор предупреждал про соблюдение   режима нормы на уровень отраженки :)) Поэтому на 1550 работает, а на 1310 -нет, поскольку на последней отраженка больше! 

Заменяйте его. Кроме того, те порты (или разъемы), которые с ним сопрягали, могут быть испорчены этим дефектным разъемом. Так что лучше заменить все сразу- и пигтейл на кроссе и сам шнур на новые из хорошей партии поставки.

Надеюсь, что поможет. Удачи!

P.S. Сама трасса производит не очень благоприятное впечатление. Такое ощущение, что составлена непонятно из чего. Также один из промежуточных разъемов по затуханию, кмк, оставляет желать лучшего (Hoper уже писал про 2 дБ затухания на нем, но подробно я не смотрел). Но в данном случае это не является причиной.        

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо большое. озадачу наших.

о последствиях расскажу, если повезет, через день-два, если не повезет - через неделю (смотря где сварщики катаются).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с@frol13 ,измерение с катюшкой, с дальнего конца (Оттуда),посмотреть муфту на 30 метрах.

1.pdf

public_ORL.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@frol13  любопытный факт при рассмотрении (Туда) на 1,31 имеем 40  На 1,55 - 29,22 ???

туда.pdf

Изменено пользователем Hoper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Hoper сказал:

@frol13  любопытный факт при рассмотрении (Туда) на 1,31 имеем 40  На 1,55 - 29,22 ???

туда.pdf

 

Не вполне понял о чем речь- об общих потерях на отражение на участке или об отражении на разъеме? Насчет теории отражения на разъемах- приврал, зачеркнул.

Эти 7 дБ связывают потери на отражение на 1550 (-33дБ) и 1310 м (-40дБ) на волокне. А на конкретной трассе значения могут быть разными в зависимости от близости к началу трассы разъема.

А вот аномальное поведение второго разъема в том смысле, что всегда второй по счету потери повышенные (хоть туда, хоть оттуда) имеет- налицо и наводит на мысли о том, что там с чем сопряжено в этих промежуточных разъемах.

1999733063_.thumb.jpg.7aba6bffde497ec255b28809ec568e1f.jpg  

  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рефлектограмма (Туда) конец линии,(у тебя там маркер не стоит 14,8) отражёнка чуть правее курсоров на 2062 м.(посмотри 1,31 и 1,55)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в чем вопрос? Ну тоже плохой разъем может быть-отчего бы и нет? Но -29дБ это не -23 дБ. Напоминаю нормы на отражения, приведенные для 2.5 Гбит/с в книге- не более -24 дБ общие обратные потери, не менее -27 дБ на неоднородности.  Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда). Видимо поэтому и работает с проскакивающими ошибками. Это все же тоже "дышит" немного от температуры, например. При этом картина отражений немного меняется.

Я бы вообще тут все разъемы обревизовал еще раз и при наличии малейших подозрений- поменял, поскольку эти разъемы могут потом боком вылезти - поставят потом 10Гбит модули и они будут сеять ошибки, а про разъемы эти - забудут. Опять начнутся поиски... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким образом ,по мне ,так нельзя мерить дальний конец никогда  , и судить об разъёмах.На дальних концах должно быть  почти одинаковое отражение (+ - 2 до 4 дБ).   И то это не описано нигде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Hoper сказал:

Таким образом ,по мне ,так нельзя мерить дальний конец никогда  , и судить об разъёмах.На дальних концах должно быть  почти одинаковое отражение (+ - 2 до 4 дБ).   И то это не описано нигде.

Для корректности измерения надо давить отраженку от самого конца - присоединять катушку или кольцами шнур присоединенный свить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чём будет заключаться разница при 1,55 и 1,31 ?,ну будет там 19дБ на одной волне на другой 16? но норма?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Hoper сказал:

В чём будет заключаться разница при 1,55 и 1,31 ?,ну будет там 19дБ на одной волне на другой 16? но норма?

Ничего не понял. Норма по отраженке в зависимости от типа разъема -40 UPC и -60 APC. И надо на всяк случай смотреть общие обратные потери по трассе - но это редкий случай. 30 дБ по ним будет гуд.    

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На дальнем конце?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@frol13  отражение будет зависить от импульса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А динамический диапазон у sfp применяемых на этой линии какой. А не то может sfp работает на грани динамики на 1310. От этого могут ошибки и сыпаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hoper , все от всего будет зависеть, надо смотреть и понимать. В части отражения, рефлюк пересчитывает сам при измерении.

А если хочется самому убедиться в чем-то, что не описано, надо самому посмотреть- поизмерять (конечно, не на реальной трассе). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@frol13   сможешь объяснить такую штуковину по отражению конца? измерена одна и та же трасса(катушки) на разных рефах (бюджетных),единственное  что пришлось на 2 рефлектометре переходной патч поставить около 3 метров.,,, а отражение совершенно иное конца.

 

 

P.S. всё таки  не все рефлектометры одинаково измеряют.  и рисуют кривую.

Fiber046_1310OE.sor

Fiber046_1550OE.sor

RFG1310НМ10НС0_4М_3.sor

RFG1550НМ10НС0_4М_3.sor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hoper , я конечно, посмотрю рефлектограммы, смогу ли объяснить, не знаю.

Просто учтите, что рефлектограмма будет полностью повторима если тот же самый рефлектометр использовался для измерения. Нужно учесть следующее (об этом поминается в литературе, но мельком):

есть шумы поляризации, есть шумы когерентности, есть даже банальный уход по частоте источника сигнала и все это влияет на точность измерений, скажем, коэффициента затухания. Посмотрите, например, те же материалы конференции «Оптическая Рефлектометрия» 2016, 2018 г- доклады авторов Горшков и Гринштейн-они специализируются в области рефлектометрии. 

Что касается измерений отражений от разъемов, то я этой темой не занимался, при поверхностных раскопках в знакомой мне литературе ничего более того, что обсуждали, не нашёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.02.2019 в 19:24, Hoper сказал:

 сможешь объяснить такую штуковину по отражению конца? измерена одна и та же трасса(катушки) на разных рефах (бюджетных),единственное  что пришлось на 2 рефлектометре переходной патч поставить около 3 метров.,,, а отражение совершенно иное конца.

@Hoper , тут объяснение несложное. См. картинку с увеличением.

1533278803_.thumb.jpg.19113e3553ed15f08d06c37b58299905.jpg

Видны два импульса. А величина коэффициента отражения измеряется по высоте импульса. 

Вы будете смеяться, но в книге Листвиных "Рефлектометрия оптических волокон" и это описано тоже ( Глава 3, параграф 16). :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@frol13  ,ширина полосы фотоприёмника?:)

В 30.01.2019 в 18:14, frol13 сказал:

А в чем вопрос? Ну тоже плохой разъем может быть-отчего бы и нет? Но -29дБ это не -23 дБ. Напоминаю нормы на отражения, приведенные для 2.5 Гбит/с в книге- не более -24 дБ общие обратные потери, не менее -27 дБ на неоднородности.  Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда). Видимо поэтому и работает с проскакивающими ошибками. Это все же тоже "дышит" немного от температуры, например. При этом картина отражений немного меняется.

Я бы вообще тут все разъемы обревизовал еще раз и при наличии малейших подозрений- поменял, поскольку эти разъемы могут потом боком вылезти - поставят потом 10Гбит модули и они будут сеять ошибки, а про разъемы эти - забудут. Опять начнутся поиски... 

Тогда утверждение(Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда)) неверно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Hoper сказал:

@frol13  ,ширина полосы фотоприёмника?:)

Тогда утверждение(Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда)) неверно.

Точно, ширина полосы фотоприёмника. 

Насчет утверждения - оно, сколь помню, верное. На тех же рефлектограммах были разъемы с отражением -40 дБ.

Поэтому я за это и ухватился. Тем более других видимых причин не наблюдается (бюджет я прикинул), нелинейности не должны наблюдаться, дисперсии не могут влиять. Что остаётся? Только отражена, на неё намеки как раз и есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@frol13  просто никак не получается на столе получить такой же результат ,с  подобным разбросом по отражению на разных длинах волн.Даже переход с APC-upc (вандально) и тот показывает отражение -47дБ.(на подобном рефе). Осталось только sfp  модули найти,возможно при измерениях не отключали дальний конец от оборудования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hoper , там может и не быть разброса по отражению от разъема на разных частотах. Какие там в подробностях зависимости- не знаю. Но надо производить оценку величин, сравнивая разъемы между собой и подозрительные- проверять. В конце концов, есть дефектоскопы, микроскопы. Вот видел, как "буржуи" работали при точных измерениях. Они сначала разъем проверяют дефектоскопом и только потом его подключают.

Привожу картинку, где концевой разъем PC измерен 2-мя рефлюками разного класса. 

180984023_.thumb.jpg.508ed3c4d5821036250f3c7dc3c079e1.jpg

Здесь импульс, нарисованный жирной линией - измерено очень бюджетным EXFO AXS100 на 100 нс, большой импульс блеклый и низкий - тоже 100 нс, но EXFO 7500E (для магистралей), и маленький импульс спереди сплошного- тот же магистральный рефлюк, но 30 нс импульс. Видно, что максимальное значение отражения все равно больше -40 дБ, что является нормой.     

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@frol13  просто очень интересно 1 реф показывает -47 ,другой реф  больше -19:) (у меня при одинаковых условиях ,конец UPC) и рисует птичку соответственно.

P.S. про магистральный реф.,я знаю как померить чтоб там тоже на конце -19 было:))

Fiber2707.trc

Изменено пользователем Hoper

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Hoper , что-то не понял. На моих рефлектограммах -47 дБ худшее значение.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас