Jump to content
Калькуляторы

вопросы по непонятно кривой трассе

Попробуйте переварить в кроссе  один APC пигтейл, побавив более длинный на 0.5-1м ..   Аналогичную проблему потерь пакетов сняло как рукой.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.01.2019 в 14:59, nixx сказал:

доктор, меня все игнорируют... следующий!

ну писал же я

Доктор посмотрел рентген рефлектограммы :). Рискну предположить, что виноват входной порт или разъем (что там у вас по условиям измерения- не знаю) - у него отражение совсем не в норме. На 1550 - -30дБ, а на 1310 - в полном соответствии с теорией - на 7 дБ больше, то есть -23 дБ. (А должно быть не менее - 40дБ, на другом - так и есть). Эта отраженка лупит прямо тут же на вход передатчика в обратку. Это видно и можно померить на тех рефлектограммах, которые "Оттуда"- он там концевой. (доктор предупреждал про соблюдение   режима нормы на уровень отраженки :)) Поэтому на 1550 работает, а на 1310 -нет, поскольку на последней отраженка больше! 

Заменяйте его. Кроме того, те порты (или разъемы), которые с ним сопрягали, могут быть испорчены этим дефектным разъемом. Так что лучше заменить все сразу- и пигтейл на кроссе и сам шнур на новые из хорошей партии поставки.

Надеюсь, что поможет. Удачи!

P.S. Сама трасса производит не очень благоприятное впечатление. Такое ощущение, что составлена непонятно из чего. Также один из промежуточных разъемов по затуханию, кмк, оставляет желать лучшего (Hoper уже писал про 2 дБ затухания на нем, но подробно я не смотрел). Но в данном случае это не является причиной.        

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо большое. озадачу наших.

о последствиях расскажу, если повезет, через день-два, если не повезет - через неделю (смотря где сварщики катаются).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен с@frol13 ,измерение с катюшкой, с дальнего конца (Оттуда),посмотреть муфту на 30 метрах.

1.pdf

public_ORL.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

@frol13  любопытный факт при рассмотрении (Туда) на 1,31 имеем 40  На 1,55 - 29,22 ???

туда.pdf

Edited by Hoper

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Hoper сказал:

@frol13  любопытный факт при рассмотрении (Туда) на 1,31 имеем 40  На 1,55 - 29,22 ???

туда.pdf

 

Не вполне понял о чем речь- об общих потерях на отражение на участке или об отражении на разъеме? Насчет теории отражения на разъемах- приврал, зачеркнул.

Эти 7 дБ связывают потери на отражение на 1550 (-33дБ) и 1310 м (-40дБ) на волокне. А на конкретной трассе значения могут быть разными в зависимости от близости к началу трассы разъема.

А вот аномальное поведение второго разъема в том смысле, что всегда второй по счету потери повышенные (хоть туда, хоть оттуда) имеет- налицо и наводит на мысли о том, что там с чем сопряжено в этих промежуточных разъемах.

1999733063_.thumb.jpg.7aba6bffde497ec255b28809ec568e1f.jpg  

  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рефлектограмма (Туда) конец линии,(у тебя там маркер не стоит 14,8) отражёнка чуть правее курсоров на 2062 м.(посмотри 1,31 и 1,55)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А в чем вопрос? Ну тоже плохой разъем может быть-отчего бы и нет? Но -29дБ это не -23 дБ. Напоминаю нормы на отражения, приведенные для 2.5 Гбит/с в книге- не более -24 дБ общие обратные потери, не менее -27 дБ на неоднородности.  Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда). Видимо поэтому и работает с проскакивающими ошибками. Это все же тоже "дышит" немного от температуры, например. При этом картина отражений немного меняется.

Я бы вообще тут все разъемы обревизовал еще раз и при наличии малейших подозрений- поменял, поскольку эти разъемы могут потом боком вылезти - поставят потом 10Гбит модули и они будут сеять ошибки, а про разъемы эти - забудут. Опять начнутся поиски... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таким образом ,по мне ,так нельзя мерить дальний конец никогда  , и судить об разъёмах.На дальних концах должно быть  почти одинаковое отражение (+ - 2 до 4 дБ).   И то это не описано нигде.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Hoper сказал:

Таким образом ,по мне ,так нельзя мерить дальний конец никогда  , и судить об разъёмах.На дальних концах должно быть  почти одинаковое отражение (+ - 2 до 4 дБ).   И то это не описано нигде.

Для корректности измерения надо давить отраженку от самого конца - присоединять катушку или кольцами шнур присоединенный свить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В чём будет заключаться разница при 1,55 и 1,31 ?,ну будет там 19дБ на одной волне на другой 16? но норма?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Hoper сказал:

В чём будет заключаться разница при 1,55 и 1,31 ?,ну будет там 19дБ на одной волне на другой 16? но норма?

Ничего не понял. Норма по отраженке в зависимости от типа разъема -40 UPC и -60 APC. И надо на всяк случай смотреть общие обратные потери по трассе - но это редкий случай. 30 дБ по ним будет гуд.    

Share this post


Link to post
Share on other sites

А динамический диапазон у sfp применяемых на этой линии какой. А не то может sfp работает на грани динамики на 1310. От этого могут ошибки и сыпаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Hoper , все от всего будет зависеть, надо смотреть и понимать. В части отражения, рефлюк пересчитывает сам при измерении.

А если хочется самому убедиться в чем-то, что не описано, надо самому посмотреть- поизмерять (конечно, не на реальной трассе). 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@frol13   сможешь объяснить такую штуковину по отражению конца? измерена одна и та же трасса(катушки) на разных рефах (бюджетных),единственное  что пришлось на 2 рефлектометре переходной патч поставить около 3 метров.,,, а отражение совершенно иное конца.

 

 

P.S. всё таки  не все рефлектометры одинаково измеряют.  и рисуют кривую.

Fiber046_1310OE.sor

Fiber046_1550OE.sor

RFG1310НМ10НС0_4М_3.sor

RFG1550НМ10НС0_4М_3.sor

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Hoper , я конечно, посмотрю рефлектограммы, смогу ли объяснить, не знаю.

Просто учтите, что рефлектограмма будет полностью повторима если тот же самый рефлектометр использовался для измерения. Нужно учесть следующее (об этом поминается в литературе, но мельком):

есть шумы поляризации, есть шумы когерентности, есть даже банальный уход по частоте источника сигнала и все это влияет на точность измерений, скажем, коэффициента затухания. Посмотрите, например, те же материалы конференции «Оптическая Рефлектометрия» 2016, 2018 г- доклады авторов Горшков и Гринштейн-они специализируются в области рефлектометрии. 

Что касается измерений отражений от разъемов, то я этой темой не занимался, при поверхностных раскопках в знакомой мне литературе ничего более того, что обсуждали, не нашёл.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.02.2019 в 19:24, Hoper сказал:

 сможешь объяснить такую штуковину по отражению конца? измерена одна и та же трасса(катушки) на разных рефах (бюджетных),единственное  что пришлось на 2 рефлектометре переходной патч поставить около 3 метров.,,, а отражение совершенно иное конца.

@Hoper , тут объяснение несложное. См. картинку с увеличением.

1533278803_.thumb.jpg.19113e3553ed15f08d06c37b58299905.jpg

Видны два импульса. А величина коэффициента отражения измеряется по высоте импульса. 

Вы будете смеяться, но в книге Листвиных "Рефлектометрия оптических волокон" и это описано тоже ( Глава 3, параграф 16). :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@frol13  ,ширина полосы фотоприёмника?:)

В 30.01.2019 в 18:14, frol13 сказал:

А в чем вопрос? Ну тоже плохой разъем может быть-отчего бы и нет? Но -29дБ это не -23 дБ. Напоминаю нормы на отражения, приведенные для 2.5 Гбит/с в книге- не более -24 дБ общие обратные потери, не менее -27 дБ на неоднородности.  Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда). Видимо поэтому и работает с проскакивающими ошибками. Это все же тоже "дышит" немного от температуры, например. При этом картина отражений немного меняется.

Я бы вообще тут все разъемы обревизовал еще раз и при наличии малейших подозрений- поменял, поскольку эти разъемы могут потом боком вылезти - поставят потом 10Гбит модули и они будут сеять ошибки, а про разъемы эти - забудут. Опять начнутся поиски... 

Тогда утверждение(Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда)) неверно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Hoper сказал:

@frol13  ,ширина полосы фотоприёмника?:)

Тогда утверждение(Там есть -23 дБ на разъеме на 1310 нм (направление - оттуда)) неверно.

Точно, ширина полосы фотоприёмника. 

Насчет утверждения - оно, сколь помню, верное. На тех же рефлектограммах были разъемы с отражением -40 дБ.

Поэтому я за это и ухватился. Тем более других видимых причин не наблюдается (бюджет я прикинул), нелинейности не должны наблюдаться, дисперсии не могут влиять. Что остаётся? Только отражена, на неё намеки как раз и есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@frol13  просто никак не получается на столе получить такой же результат ,с  подобным разбросом по отражению на разных длинах волн.Даже переход с APC-upc (вандально) и тот показывает отражение -47дБ.(на подобном рефе). Осталось только sfp  модули найти,возможно при измерениях не отключали дальний конец от оборудования.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Hoper , там может и не быть разброса по отражению от разъема на разных частотах. Какие там в подробностях зависимости- не знаю. Но надо производить оценку величин, сравнивая разъемы между собой и подозрительные- проверять. В конце концов, есть дефектоскопы, микроскопы. Вот видел, как "буржуи" работали при точных измерениях. Они сначала разъем проверяют дефектоскопом и только потом его подключают.

Привожу картинку, где концевой разъем PC измерен 2-мя рефлюками разного класса. 

180984023_.thumb.jpg.508ed3c4d5821036250f3c7dc3c079e1.jpg

Здесь импульс, нарисованный жирной линией - измерено очень бюджетным EXFO AXS100 на 100 нс, большой импульс блеклый и низкий - тоже 100 нс, но EXFO 7500E (для магистралей), и маленький импульс спереди сплошного- тот же магистральный рефлюк, но 30 нс импульс. Видно, что максимальное значение отражения все равно больше -40 дБ, что является нормой.     

Share this post


Link to post
Share on other sites

@frol13  просто очень интересно 1 реф показывает -47 ,другой реф  больше -19:) (у меня при одинаковых условиях ,конец UPC) и рисует птичку соответственно.

P.S. про магистральный реф.,я знаю как померить чтоб там тоже на конце -19 было:))

Fiber2707.trc

Edited by Hoper

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Hoper , что-то не понял. На моих рефлектограммах -47 дБ худшее значение.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this