[Ivan_83]

В 11.01.2019 в 14:17, Связной (С) сказал:

почти каждый десятый (9,4 %) шведских домов теперь имеют смарт-динамик

Ну так это не означает что это не купили поддавшись рекламе и эмоциям, и что оно реально как то юзается а не выкинуто уже.

[micho]

Кстати насчёт приватности, как вам новость про то что умным домом от Амазона управлял не ИИ, а украинские айтишники?

[st_re]

А с согласия Амазона или по свеой иннициативе (тоесть злобные хакеры) ? Если с согласия, то у А Беляева оно было описано почти 100 лет назад. "Сезам откройся"...

[Ivan_83]

1 час назад, micho сказал:

Кстати насчёт приватности, как вам новость про то что умным домом от Амазона управлял не ИИ, а украинские айтишники?

Так вот оно массовое отупление, массы не осознают что если оно подключено куда то - то им могут управлять, а раз могут, значит это обязательно случится.

А может просто не парятся, типа отсудим бабла если чо.

[NN----NN]

3 часа назад, micho сказал:

Кстати насчёт приватности, как вам новость про то что умным домом от Амазона управлял не ИИ, а украинские айтишники?

Amazon уличили в просмотре видео с умных камер
https://www.kommersant.ru/doc/3851167

[MobileOneWiFi]

7 часов назад, micho сказал:

Кстати насчёт приватности, как вам новость про то что умным домом от Амазона управлял не ИИ, а украинские айтишники?

Ахренеть, этож где такое написано-то?

 

Где вы вашу новость видели?

Не на тельавиденьи российском случайно?

[micho]

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

Где вы вашу новость видели?

Не на тельавиденьи российском случайно?

Да вон, в Коммерсанте написано 

Цитата

Доработка сервисов отстраивалась в ручном режиме — разработчики маркировали объекты в зависимости от их принадлежности. 

Т.е. никакого тебе ИИ, а ручная пометка объектов 

[Sergey Gilfanov]

6 часов назад, micho сказал:

Т.е. никакого тебе ИИ, а ручная пометка объектов 

Так чтобы ИИ был, надо этого ИИ на чем-то обучить. Вот и обучали. По большому счету, для того их и наняли. Так что про ручную маркировку - без этого никак и придется признать, что оно нормально.

И, с другой стороны - если живые какие-нибудь охранники сидят и на картинку с камер смотрят - то результат, по сути, тот же. Так что фирму - показательно выпороть, если обещали, что человек картинки не увидит. И этого хватит.

[MobileOneWiFi]

7 часов назад, micho сказал:

Да вон, в Коммерсанте написано 

Там совершенно другое написано по смыслу, т.е. не то что вы написали:

"умным домом от Амазона управлял не ИИ, а украинские айтишники..."

[Navu]

У меня есть идея для Колонки-Алисы (Яндекс, записывай!):
- Алиса, обзвони все конторы в городе и спроси, есть ли у них натяжной вестготский бурбулятор для электромясожувки, не дороже 15 рублей за десяток!

 

И пускай ИИ пашет-обзванивает. Предварительно поискав все профильные конторы. И записывая их ответы, с фильтрацией и сортировкой для хозяина. 

[Sergey Gilfanov]

2 часа назад, Navu сказал:

У меня есть идея для Колонки-Алисы (Яндекс, записывай!):
- Алиса, обзвони все конторы в городе и спроси, есть ли у них натяжной вестготский бурбулятор для электромясожувки, не дороже 15 рублей за десяток!

 

И пускай ИИ пашет-обзванивает. Предварительно поискав все профильные конторы. И записывая их ответы, с фильтрацией и сортировкой для хозяина. 

А смысл 'спросить'?  И так все конторы, которые эту штуку с неназываемым названием хотят продать, держат эту информацию или на своем сайте, или прямо в каком-нибудь торговом агрегаторе.

Хотя с другой стороны -  если так сделать, то телефония быстрее сдохнет(ура-ура), заваленная потоками таких звонков-спама. Ибо если можно 'спроси, есть ли у них...', то можно и 'спроси, не хотят ли купить...'.

 

[Navu]

10 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

И так все конторы,

Ну, не все. А еще очень часто на сайте есть, а в наличии - нет. А еще - не всегда получается перебрать всю поисковую выдачу, хотя можно найти лучше и дешевле на 5 странице (выдачи).
Но это не суть важно. Вам же знакома ситуация, когда человек сидит и обзванивает конторы с однотипным вопросом? Ну, вот эту тупую работу может поручить тупому искину.

 

10 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

если так сделать, то телефония быстрее сдохнет(ура-ура), заваленная потоками таких звонков-спама

Во-первых, какая разница: ну не Алиса будет звонить, а ее хозяин.
Во-вторых, нас же уже телефон-боты уже давят понемногу. Пора нанести ответный удар. :))

[Sergey Gilfanov]

3 часа назад, Navu сказал:

Ну, не все. А еще очень часто на сайте есть, а в наличии - нет.

Или наоборот. Кроме того, если врут на сайт, по почему не будут врать по телефону, да еще роботу?

3 часа назад, Navu сказал:

А еще - не всегда получается перебрать всю поисковую выдачу, хотя можно найти лучше и дешевле на 5 странице (выдачи).

Сравним с хочушкой:

 

17 часов назад, Navu сказал:

И пускай ИИ пашет-обзванивает. Предварительно поискав все профильные конторы. И записывая их ответы, с фильтрацией и сортировкой для хозяина. 

Это та же поисковая выдача. Почему вдруг результат работы голосового бота (с тем же интересным результатом на 5-й странице) будет лучше результата работы бота интернетовского?

3 часа назад, Navu сказал:

Во-первых, какая разница: ну не Алиса будет звонить, а ее хозяин.

Хозяин обзвонит ну пусть 30 контор и у какой-то купит. Т.е. один из 30 звонков результативный.

Бот обзвонить 1000 контор и у одной хозяин купит. Т.е. в среднем с точки зрения контор результативным будет 1 из 1000. На телефонную связь при такой эффективности немедленно забьют. Или тоже Алису отвечать поставят.

При помощи которой ту же самую инфу, что на сайте доступна, выдавать будут. Т.у. Алиса начнет врать так же, как сайт.

 

3 часа назад, Navu сказал:

Во-вторых, нас же уже телефон-боты уже давят понемногу. Пора нанести ответный удар. :))

Ага. Ботом со своей стороны. И, спрашивается, зачем тогда голосовой интерфейс? Пускай нормальными компьютерными протоколами общаются.

[MobileOneWiFi]

7 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Это та же поисковая выдача. Почему вдруг результат работы голосового бота (с тем же интересным результатом на 5-й странице) будет лучше результата работы бота интернетовского?

 

наверное тем что бот отсечет все лишнее и найдет где действительно бурбулятор есть по 15 рублей и это будет один -единственный вариант - не надо разбираться в поисковой выдаче, где куча перепродавцов, у которых ничего нет в наличии.

[Sergey Gilfanov]

7 минут назад, MobileOneWiFi сказал:

 

наверное тем что бот отсечет все лишнее и найдет где действительно бурбулятор есть по 15 рублей и это будет один -единственный вариант - не надо разбираться в поисковой выдаче, где куча перепродавцов, у которых ничего нет в наличии.

А что интернетовскому боту делать это мешает? В смысле - почему оно не будет мешать голосовому? Как оно будет отличать перепродавцов от продавцов?

Тут, судя по ощущениям, когда голосом спрашиваешь 'а есть?' немедленно отвечают 'Да' и лезут искать, у кого-бы купить, чтобы потом мне продать.

[MobileOneWiFi]

Не, ну можно сказать я через 15 минут заеду и если на том конче будут переность встерчу, отмазки левые говорить, то ИИ принимает решение - нет у них , посылает собеседника нах и переходит к следующему кандидату.

А в выдаче Гугла и Яндекса тебе вывалит миллион упоминаний , типа релевантных и типа разбирайся в этом гавне сам,  а мы свою работу выполнили..

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

Не, ну можно сказать я через 15 минут заеду и если на том конче будут переность встерчу, отмазки левые говорить, то ИИ принимает решение - нет у них , посылает собеседника нах и переходит к следующему кандидату.

Ну разве что.

Хотя я все еще считаю, что как только голос узнают или поймут, что бот - будут вешать трубку.

[vodz]

Кто не видел. Ашманов рассказывает о том, что он пишет всяких Алис, а заодно распознователей по заказу властей суицидников, АУЕ и пр. и отвечает на вопрос (но неубедительного), почему Алиса только онлайн.

 

[Navu]

2 часа назад, MobileOneWiFi сказал:

типа релевантных и типа разбирайся в этом гавне сам,  а мы свою работу выполнили

Именно. 

 

2 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Тут, судя по ощущениям, когда голосом спрашиваешь 'а есть?' немедленно отвечают 'Да' и лезут искать, у кого-бы купить, чтобы потом мне продать

Ну и что? Если товар укладывается в ценовой диапазон и будет доступен в удобное время - без разницы. Просто посмотрите, сколько времени люди убивают, обзванивая магазы в поисках какого-то товара. Это можно поручить боту. А менеджерам магазов надо будет привыкнуть четко отвечать "да, есть, забирайте" или "нет, нету, но есть альтернатива...". И кол-во продаваемых товаров в среднем вырастет, хоть и вырастет и кол-во звонков.

 

31 минуту назад, Sergey Gilfanov сказал:

что как только голос узнают или поймут, что бот - будут вешать трубку.

 Не понимаю обоснования. Бот не спамит, а вместо хозяина получает инфу, фильтрует и сортирует. Если товар есть и подходит, вслед за ботом появится и сам хозяин с пачкой банкнот. 

 

Я Вам больше скажу. У меня родился еще один сценарий использования Алисы.
6-40  Алиса, запиши: купить зубную пасту.
8-50 Алиса, купить ст.порошок, губки.
11-20 Алиса, купить ...

Т.е. хозяйка по мере надобности отдает голосовые команды о нехватке того или иного товара. А дальше все от меры испорченности фантазии сервисов. Например, заказы могут онлайн поступать в базу любимого магазина, формироваться в пакеты, которые раз в сутки-двое (неделю) развозит одна машина, неторопливо двигаясь от адреса к адресу. 
Но даже и просто накопление необходимых покупок в список - уже облегчение жизни домохозяйке. 

 

9 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Ага. Ботом со своей стороны. И, спрашивается, зачем тогда голосовой интерфейс? Пускай нормальными компьютерными протоколами общаются.

Если у магазина есть свой бот, готовый общаться - да, конечно.
Если нету или если человек хочет обработать нестандартный заказ - тогда голосовой интерфейс. 
Но мы вообще изначально говорили о голосовом интерфейсе на стороне пользователя колонки. 

Кстати, когда человек голосом отдает приказ, а бот шуршит по сети и договаривается о покупке с ботом магаза - это и есть тот самый IoT и M2M в интересах пользователя и бизнеса. 

[MobileOneWiFi]

36 минут назад, Navu сказал:

Я Вам больше скажу. У меня родился еще один сценарий использования Алисы.
6-40  Алиса, запиши: купить зубную пасту.
8-50 Алиса, купить ст.порошок, губки.
11-20 Алиса, купить ..

Сто лет назад реализовано в Алексе.
Собственно Амазон ее сразу так и задумывал.
Напомню что Алекса появилась в 2014 году и там сразу все это работало, причем с бесплатной доставкой.

[Sergey Gilfanov]

2 часа назад, Navu сказал:

Просто посмотрите, сколько времени люди убивают, обзванивая магазы в поисках какого-то товара.

У меня, видимо, очень специфическое окружение. В нем никто никого не обзванивает, а сидит на порталах интернет-магазинов или в ексельке/гуглдоке, играясь фильтрами.

И судя по тому, как государство на торговлю с китайцами зубы точит - то продавцам обычно не только не звонят, но и не пишут - все равно ответа не поймешь.

 

2 часа назад, Navu сказал:

 Не понимаю обоснования. Бот не спамит, а вместо хозяина получает инфу, фильтрует и сортирует. Если товар есть и подходит, вслед за ботом появится и сам хозяин с пачкой банкнот. 

Бот именно спамит. Только в другую сторону. Сначала 1000 звонков 'у вас есть....?' и только потом, если случайно продавец один из тысячи, больше всего подходящий под фильтр, приходит хозяин с деньгами. Вот на каком звонке продавец плюнет и таки эксельку со списком товаров в Интернет выложит?

 

2 часа назад, Navu сказал:

Если нету или если человек хочет обработать нестандартный заказ - тогда голосовой интерфейс. 

Если нету понятного и правдивого списка для стандартных заказов - то продавец ССЗБ или его текущее количество покупателей устраивает. А если нестандартный - то голосового интерфейса недостаточно. Потому что 'вот хочу хитровыгнуютую фиговину, которая сюда влезет (тут можно удаленно - продемонстрировав чертеж с размерами. Но чертеж нарисовать надо, что трудно) и приятную на ощупь, цвет, изгиб, правильного внутреннего устройства, и чтобы в нее шурупы не слишком туго вкручивались(а тут все - нужно ножками топать и проверять)'.

 

2 часа назад, Navu сказал:

Но мы вообще изначально говорили о голосовом интерфейсе на стороне пользователя колонки.  

Нет, мое возражение было как раз против голосового интерфейса от колонки к продавцу.

Про интерфейс от хозяина к колонке - это другой спор, чуть более ранний.