Jump to content
Калькуляторы

Приход 5G убьет Wi-Fi?

Это всё - фантазии.

 

К моменту запуска 5G у каждого второго будет роутер АС и все устройства дома будут с его поддержкой. И это будет в каждой 2-ой квартире! Как этому "даже теоретически" может быть эквивалентно 5G??? 

 

Когда-то мы строили сети на 2,4ГГц и всё казалось прекрасно, но как только выросла нагрузка всё начало деградировать, ибо нельзя "впихнуть невпихуемое" в общем эфире. То же самое происходит из раза в раз 2G, 3G, WiMax 4G, LTE.

 

А самое главное - ну не удобно это пользователю, когда в каждое устройство надо пихать сим карту или платить за него. Поэтому 5G - это будет просто следующее поколение сотовой связи и появится оно в первую очередь там где нет LTE или сильно уже перегружены сети, и только тогда, когда произойдет смена поколения смартфонов у пользователей и хотя-бы у 20-30% уже будет поддержка 5G, конечно.

 

Скорее всего просто стоит ждать массового появления домашних "WiFi" устройств в 24 и 40 ГГц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, NN----NN сказал:

 Поэтому сплошного коврового покрытия на mmWave никогда не будет.

Тут не про сплошное, а про такое, какое можно добиться WiFi-ем. Т.е. чем дешевле добиться одинакового покрытия с равной полосой на человека - тем или тем?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эффективность использования частот как ресурса растёт в каждом очередном поколении сотовой связи.

Но для появления сети 5G оператор должен купить частоты, купить оборудование, нужны новые АФУ, нужно достроить/построить оптич. сеть для RAN и после этого попасть в полную зависимость от абонентов, которым нужно будет зачем-то потратиться на новый смартфон с поддержкой 5G и им позарез нужен именно доступ в 5G.  Технология 5G не будет в лоб конкурировать с Wi-Fi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, planhima сказал:

Думаю что фемтосоты придут на замену всех wifi роутеров в том числе домашних

Не придут.

Кого волновала доступность дома/в подвале, забрали у того же мегафона сипом, остальные дрочили на усилители сигнала и пр.

Фемтосота сильно сложно, ей же ещё и интернет подавать надо, а усилителю сигнала только электричество.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, sdy_moscow сказал:

К моменту запуска 5G у каждого второго будет роутер АС и все устройства дома будут с его поддержкой. И это будет в каждой 2-ой квартире! Как этому "даже теоретически" может быть эквивалентно 5G???

5 ГГц очень медленно шагает/внедряется.

Я по себе сужу - у меня вот кажется только-только, кое как количество устройств 2,4 и 5 сравнялось или стало сопоставимо. Притом среди 5ГГц дажеко не все AC, некоторые уже старые и не умеют его.

5 ГГц есть в двух мобилах и планшете, они все ценником от 10к руб. Остальные 5 ГГц устройства - в основном USB и PCI-E адаптеры, из которых используется время от времени только один.

Точка доступа на 5 ГГц у нас появилась только потому что предыдущая которая только 2,4 ГГц - сдохла, ну и деньги были на что то приличное, за 4-5 круб, так бы из закормов достал дир-620, залил опенврт и было бы дальше только 2,4.

И это у меня, с знаниями, интересом и некоторыми финансами.

По правде, 2,4 у нас нигде не было узким местом.

И это камень в адрес тех кто 5г внедряет - лте для большинства более чем достаточно: посмотреть новости и ютуп не вызывает проблем.

 

9 часов назад, sdy_moscow сказал:

Скорее всего просто стоит ждать массового появления домашних "WiFi" устройств в 24 и 40 ГГц.

Ну этого ещё лет через 10 начнёт взлетать, чувствую там ценник будет совсем не гуманный, а особенности прохождения сигнала ещё более зверскими.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приход 5G убьет не WiFi, а домосети.

Уже сейчас огромное число тикетов: подключение юрлица на LTE 10Mbit VPN.

Как минимум ставится вот такая хрень: D-Link, DWR-921 и всё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если бы сотовые нормально занимались уличными CPE стационарными решениями, то могли бы выжать половину wi-fi клиентов беспроводных провайдеров. Ясно дело, если у них будет 3 или 5ггц оборудование на БС, то в прямой видимости и нормальной антенне у абонента смогут обеспечивать нормальную скорость и качество связи. Только вот сами сотовые это не делают, а те, кто делает это за них, не оказывают никакой поддержки, лишь устанавливая оборудование и, изредка, выезжая на вызовы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, rm_ сказал:

Штука в том что сотовый тариф им всем наверняка по-любому нужен, для интернета вне дома. И о каких 1000р вы говорите не совсем понятно, по крайней мере сейчас, когда у операторов очередной виток конкуренции, и за 200-300 рублей дают по 30-50 ГБ трафика. На смартфоне этого хватит на всё про всё, подавляющему большинству.

2019-01-11T122610Z-yota.png2019-01-11T122652Z-tele2.png2019-01-11T122737Z-mts.png 

 

В Екб таких тарифов и рядом нет. Зашел в ЛК личный кабинет Мегафон 800 р Безлимитный интернет . Ну ок 3200 на семью.

 

5 часов назад, pvl сказал:

Приход 5G убьет не WiFi, а домосети.

Уже сейчас огромное число тикетов: подключение юрлица на LTE 10Mbit VPN.

Как минимум ставится вот такая хрень: D-Link, DWR-921 и всё.

А с другой стороны - были пейджеры и вымерли, был диал ап и вымер, технологии идут вперед . Ну в 2025 5Ж начнет откусывать кусок у wifi, wifi начнет в 60+ ГГц гигабиты раздавать и тд. Все проходили это уже. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, moob82 сказал:

Все проходили это уже. 

Аналогия была б правильная, если бы 5G был чуть улучшенный GPRS времен пейджеров. Но 5G это по сути улучшенный wifi с плавным переключением между базами.

И вообще. Прям и сквозит "назло маме отморожу уши, только чтоб не так как диды". Ну вот сейчас смотрю кино по телеку. Он умеет wifi. Но я его даже не настраивал, накой оно надо, если телек не мобильный, а провод до маршрутизатора с wifi проложил так, что и не видно и никому не мешает? Этот wifi я включаю раз в неделю на пару минут, когда закачиваю очередные книжки на читалку. Ноут подключен как стационарный комп, в командировки беру нетбук или конторский ноут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vodz сказал:

Аналогия была б правильная, если бы 5G был чуть улучшенный GPRS времен пейджеров. Но 5G это по сути улучшенный wifi с плавным переключением между базами.

И вообще. Прям и сквозит "назло маме отморожу уши, только чтоб не так как диды". Ну вот сейчас смотрю кино по телеку. Он умеет wifi. Но я его даже не настраивал, накой оно надо, если телек не мобильный, а провод до маршрутизатора с wifi проложил так, что и не видно и никому не мешает? Этот wifi я включаю раз в неделю на пару минут, когда закачиваю очередные книжки на читалку. Ноут подключен как стационарный комп, в командировки беру нетбук или конторский ноут.

Ну у  LTE тоже уши оттуда растут. Наверное основные трудности развития 5G это каналы и стоимость их содержания. Нужно заново проложить оптические сети, аренда канализации растет, до воздушки кое - где уже добрались и со временем везде она будет под запретом. Операторам нужно строить новые станции, а для этого им надо потратить все деньги заработаные на 3G4G. Конечно , их могут подталкивать, но в акуионерах тоже сидят люди, которые хотят нюхать кокс и покупать яхты, а 5G их будет отдалять от удовольствий. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, moob82 сказал:

Ну в 2025 5Ж начнет откусывать кусок у wifi

Если изменять регулирование. WiFI-ную точку кто попало и когда попало может включить независимо от  телефонного оператора, даже не покупая железку, а потыкавшись в телефон. эти 5G станции - c ними так разрешат?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Sergey Gilfanov сказал:

Если изменять регулирование. WiFI-ную точку кто попало и когда попало может включить независимо от  телефонного оператора, даже не покупая железку, а потыкавшись в телефон. эти 5G станции - c ними так разрешат?

В РФ сейчас все определяет цена и только и это на несколько лет главный фактор выбора абонентом технологии. Домашний интернет и wifi очень дешевые. Если 5G будет хоть на 10% дороже , то это уже вне конкренции. Ну будут пользоваться 5% продвинутых юзеров и технологиечские компании. 

Это как с продуктами. Есть хороший алкаголь, свежие натуральные овощи , мясо и молочка, но 90% потребляет из Магнита и Пятерочки, потому что ну дешевле и все . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, moob82 сказал:

продвинутых юзеров и технологиечские компании.

И технологичность определяется тем, что сейчас можно молодёжно переводить стационарный Инет в компании на 5G потому что их провайдеры должны же его окупить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, vodz said:

сейчас можно молодёжно переводить стационарный Инет в компании на 5G

Не понял причём тут это, но модно переводить уже сейчас на 4G, и не потому что технологично, а потому что проводные операторы ушицы объевшись, и до сих пор считают что в БЦ с юриков можно драть даже не в тридорога, а в 20-50 раз дороже, чем сравнимые тарифы для физлиц.

Edited by rm_

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, rm_ сказал:

а в 20-50 раз дороже, чем сравнимые тарифы для физлиц.

А на 20 человек 4G, то есть с возможностью любого ttl и количества коннектов типа дешевле?

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, vodz said:

с возможностью любого ttl и количества коннектов типа дешевле?

Типичный провод:

2019-01-12T135258Z-domru-biz.png


4G:

2019-01-12T135412Z-mts.png 2019-01-12T135610Z-yota.png2019-01-12T135804Z-yota.png 
на второй картинке у йоты 20 мегабит. А если статика не нужна, можно взять третью. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, rm_ сказал:

Типичный провод:

Ну то есть разница раз в 4-5 получается? Вообще, проблема разницы на порядок по сравнению с физиками всё же другие котлеты с мухами и, что плохого, когда конкуренция заставит чесать репу? Вот если убьют одно из направлений, будет всё как обычно, не мытьём так катаньем будут драть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minutes ago, vodz said:

Ну то есть разница раз в 4-5 получается?

На этих скоростях примерно так, в десятки раз получится если вы спросите сколько будет за 100 мегабит и сравните со 100 мегабит для физиков.

Конечно на 4G нету 100-мегабитных тарифов для прямого сравнения, но что если на 5G появятся. Или даже те что есть сейчас подешевеют в 2-3 раза.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, rm_ сказал:

Конечно на 4G нету 100-мегабитных тарифов для прямого сравнения, но что если на 5G появятся.

Там ИМХО проблема эти 100м получить, я как то тестил, у меня вроде 75-80 выходило. Правда с тех пор у меня модем по лучше появился и я не повторял тест.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.01.2019 в 22:57, NN----NN сказал:

Для 5G запланированы два участка спектра - ниже 6 ГГц (например, 3,4-3,8 ГГц) и 24-29 ГГц. В США хотят ещё 600-700 МГц использовать. "Дальнобойность" по всем названным диапазонам - от сотен метров до единиц километров. Для каждой БС нужна оптика. Поэтому сплошного коврового покрытия на mmWave никогда не будет.

Как раз все три диапазона и у нас запланированы. В частности, под  высвобождение 700 МГц и ведется работа по высвобождению частотного ресурса и переходу на цифровое телевидение. И как я понимаю, главная фишка 5G не в новой цифре стандарта, не в более высоких скоростях доступа, и даже не в низких задержках.  Как мне видится, 5G задуман универсальным стандартом, который должен взять лучшее от 4G и Wi-Fi и объединить это в одно целое.  И если эта задача будет выполнена, то  Wi-Fi уйдет в прошлое естественным образом. Я потихоньку изучаю тему 5G и чем дальше, тем больше поражаюсь масштабом и амбициозностью проекта. Интересные времена нас ожидают в ближайшем будущем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, vsn сказал:

 Я потихоньку изучаю тему 5G и чем дальше, тем больше поражаюсь масштабом и амбициозностью проекта.

Осталось понять, не применимы ли к результату замечательные слова 'Overengineering' и 'Design by committee'. А то история говорит, что в подобном случае результат получается крайне сложным к употреблению.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, vsn сказал:

тем больше поражаюсь масштабом и амбициозностью проекта

Как семиуровневая модель OSI.

Которая существует только в теории, а на практике используется четырехуровневая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Sergey Gilfanov сказал:

Осталось понять, не применимы ли к результату замечательные слова 'Overengineering' и 'Design by committee'. А то история говорит, что в подобном случае результат получается крайне сложным к употреблению.

Или "накроется медным тазом" - такой финал тоже вероятен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this