[chetkiyparen]

Добрый день!

 

Интересует вопрос покупки оборудования для узла связи на физлицо, чтобы в последствии передать его в безвозмездную аренду ООО с лицензиями ТМ и ПД для использования  как провайдером с последующей сдачей узла связи. Возможно ли такое или надо только на ООО покупать?

[Tosha]

Вполне можно сдать узел на арендованном оборудовании. У кого и на каких условиях РКН не интересует.

[chetkiyparen]

Спасибо

[Связной (С)]

Только это должно быть не любое оборудование, а удовлетворяющее требованиям к ССОП.

[moob82]

9 часов назад, chetkiyparen сказал:

Добрый день!

 

Интересует вопрос покупки оборудования для узла связи на физлицо, чтобы в последствии передать его в безвозмездную аренду ООО с лицензиями ТМ и ПД для использования  как провайдером с последующей сдачей узла связи. Возможно ли такое или надо только на ООО покупать?

Только на ООО. 

 

[Галушко Дмитрий]

13 часов назад, chetkiyparen сказал:

Добрый день!

 

Интересует вопрос покупки оборудования для узла связи на физлицо, чтобы в последствии передать его в безвозмездную аренду ООО с лицензиями ТМ и ПД для использования  как провайдером с последующей сдачей узла связи. Возможно ли такое или надо только на ООО покупать?

+ Но про СОРМ не забудь...

[Tosha]

А вот СОРМ нельзя арендовать у физика. Да и не у всякого юрлица можно. Только у аплинка, оператора связи, если он единственный аплинк и если ФСБ даст добро.

[chetkiyparen]

14 часов назад, Галушко Дмитрий сказал:

+ Но про СОРМ не забудь...

сормить будет вышестоящий, НО если подробней рассматривать порядок действий, то после получения лицензий:

 

1. сообщить в РКН о начале строительства узла + закупка, монтаж, договора с вышестоящим, IP и т.д.

2. сдача узла связи в РКН, не суть важно упрощенно или нет

3. извещение ФСБ, согласование плана и последующее исполнение

4. заключение первого договора с абонами и фактического оказание услуг

5. получение ревизора и работа с ним

 

где написано, что после получения лицензий ООО нужно в течении 45 суток известить ФСБ? Очень много случаев, когда получают лицензии и не работают еще долгое время, пока оборудование закупят, пока магистрал присоединит и т.д.

 

разве извещать ФСБ не нужно уже после сдачи узла в РКН или извещать после начала строительства узла и заключения договора с вышестоящим провайдером? Логичней наверное после сдачи узла, т.к. с этого момента нужно начать фактически оказывать услуги и заключать договора, т.к. СОРМ нужен для проведения ОРМ в отношении нарушителей чего-либо из числа абонентов! Если абонентов нет еще, то какой смысл начинать заниматься СОРМ в плане извещения, чтобы тебе план составили и сроки начали капать по его исполнению, а ты фактически еще никому трафик не стал пулять???

 

Подскажите в каком документе описан четкий порядок и сроки, реализации вышестоящих пунктов

 

17 часов назад, moob82 сказал:

Только на ООО. 

 

где это можно посмотреть? Часть оборудования вышестоящий провайдер по договору установит в узел, т.е. оно на ООО тоже висеть не будет! 

Edited January 11, 2019 by chetkiyparen

[Связной (С)]

7 часов назад, chetkiyparen сказал:

2. сдача узла связи в РКН, не суть важно упрощенно или нет

Это очень да же "суть важно". Вы сильно упростили и сравняли разное.

 

7 часов назад, chetkiyparen сказал:

3. извещение ФСБ, согласование плана и последующее исполнение

Нарушен порядок. Без п3. не выполнить п2.

 

И другие неточности....

 

[Галушко Дмитрий]

12 часов назад, chetkiyparen сказал:

сормить будет вышестоящий, НО если подробней рассматривать порядок действий, то после получения лицензий:

 

1. сообщить в РКН о начале строительства узла + закупка, монтаж, договора с вышестоящим, IP и т.д.

2. сдача узла связи в РКН, не суть важно упрощенно или нет

3. извещение ФСБ, согласование плана и последующее исполнение

4. заключение первого договора с абонами и фактического оказание услуг

5. получение ревизора и работа с ним

 

где написано, что после получения лицензий ООО нужно в течении 45 суток известить ФСБ? Очень много случаев, когда получают лицензии и не работают еще долгое время, пока оборудование закупят, пока магистрал присоединит и т.д.

 

разве извещать ФСБ не нужно уже после сдачи узла в РКН или извещать после начала строительства узла и заключения договора с вышестоящим провайдером? Логичней наверное после сдачи узла, т.к. с этого момента нужно начать фактически оказывать услуги и заключать договора, т.к. СОРМ нужен для проведения ОРМ в отношении нарушителей чего-либо из числа абонентов! Если абонентов нет еще, то какой смысл начинать заниматься СОРМ в плане извещения, чтобы тебе план составили и сроки начали капать по его исполнению, а ты фактически еще никому трафик не стал пулять???

 

Подскажите в каком документе описан четкий порядок и сроки, реализации вышестоящих пунктов

 

где это можно посмотреть? Часть оборудования вышестоящий провайдер по договору установит в узел, т.е. оно на ООО тоже висеть не будет! 

 

Про сорм через вышестоящего см. Здесь http://www.ordercom.ru/sorm-vvod-otchetnost/copm.html/sorm.htm/Asorming.htm

[vols-vl]

17 часов назад, Tosha сказал:

А вот СОРМ нельзя арендовать у физика. Да и не у всякого юрлица можно. Только у аплинка, оператора связи, если он единственный аплинк и если ФСБ даст добро.

А что мешает взять оборудование для организации СОРМ в аренду у иных лиц?

Речь идет именно об аренде оборудования, а не о пользовании услугой СОРМ от присоединяющего оператора связи.

[vols-vl]

1 час назад, Галушко Дмитрий сказал:

Про сорм через вышестоящего см. Здесь http://www.ordercom.ru/sorm-vvod-otchetnost/copm.html/sorm.htm/Asorming.htm

Только зачем "передегивать":

в НПА:

"узел связи присоединяемой сети местной телефонной связи выполняет функции только оконечного узла связи";

в статье:

"узел связи присоединяемой сети связи выполняет функции только оконечного узла связи (не может быть транзитным и др.)";

в НПА:

"сеть местной телефонной связи присоединяемого оператора должна присоединяться к телефонной сети связи общего пользования только через один оконечно-транзитный или транзитный узел связи присоединяющего оператора связи";

в статье:

"сеть связи присоединяемого оператора должна присоединяться к сети связи общего пользования только через один оконечно-транзитный или транзитный узел связи присоединяющего оператора связи";

и т.д.?

[chetkiyparen]

СОРМ как уже сказал вышестоящий будет делать, это уже опробовано и работает у других провайдеров в нашем регионе.

 

Вопрос изначально был в том, что оборудование собственника, который сдает в безвозмездную аренду или аренду за какую-то сумму для ООО с лицензиями и прочими разрешениями для осуществления операторской деятельности! т.е. в том возможен ли такой вариант или нет для сдачи в РКН ?

Edited January 12, 2019 by chetkiyparen

[moob82]

14 часов назад, chetkiyparen сказал:

 

 

где это можно посмотреть? Часть оборудования вышестоящий провайдер по договору установит в узел, т.е. оно на ООО тоже висеть не будет! 

 

Немного не понятна схема, того, что вы хотите делать.

Лицензии на физ. лицо вы получить не можете. Радиочастоты получить не можете . Теоретически Физик может сдавать помещение в арену и платить 13% подоходного. Где и что вы хотите смотреть? Позвоните в РКН, кстате и задайте вопросы. Там сидят исполнители, никто по телефонному звонку вас разыскивать не будет. 

[chetkiyparen]

В 10.01.2019 в 20:49, chetkiyparen сказал:

Добрый день!

 

Интересует вопрос покупки оборудования для узла связи на физлицо, чтобы в последствии передать его в безвозмездную аренду ООО с лицензиями ТМ и ПД для использования  как провайдером с последующей сдачей узла связи. Возможно ли такое или надо только на ООО покупать?

в первом топике вроде все понятно расписано, не?

[Tosha]

16 часов назад, vols-vl сказал:

А что мешает взять оборудование для организации СОРМ в аренду у иных лиц?

Его надо ввести в эксплуатацию. Это делает продавец оборудования, ФСБ и покупатель. "Третье" лицо будет неожиданным для первых двух. Если оба не будут против - то все хорошо. Но лучше заранее уточнить до покупки. А то, например, без продавца ввести в строй может не получится. 

[vols-vl]

7 часов назад, Tosha сказал:

Его надо ввести в эксплуатацию. Это делает продавец оборудования, ФСБ и покупатель. "Третье" лицо будет неожиданным для первых двух. Если оба не будут против - то все хорошо. Но лучше заранее уточнить до покупки. А то, например, без продавца ввести в строй может не получится. 

Все-таки: продавец оборудования, ФСБ и оператор связи.

На каком праве оператор связи владеет оборудованием для организации СОРМ - право собственности или аренда - ФСБ и РКН не должно интересовать.

Также как здесь:

В 10.01.2019 в 20:09, Tosha сказал:

Вполне можно сдать узел на арендованном оборудовании. У кого и на каких условиях РКН не интересует.

 

[Tosha]

29 минут назад, vols-vl сказал:

ФСБ и РКН не должно интересовать.

В идеале - да. Но продавец явно лицо незаинтересованное в торговле СОРМ мимо него, да и ФСБ тоже как бы не все равно у кого "куплено". Иначе не было бы указаний у кого покупать. Так что возможны трудности. А РКН - точно все равно. :)

Все равно же физик пойдет в ФСБ спрашивать что покупать и у кого. Если ему ответят (а могут просто послать) - то тут стоит задать вопрос что это он не для себя берет, а для сдачи в аренду, и, что, мол, позволите ли так делать? Скорее всего позволят, но тут лучше перестраховаться и спросить. Риск очень большой. Купленный СОРМ продать или вернуть поставщику не выйдет. А стоит он как элитный автомобиль.

[moob82]

23 часа назад, chetkiyparen сказал:

в первом топике вроде все понятно расписано, не?

НУ вы пишите, что Физ лицо передает в Аренду Юрику. Как это возможно?  У Физика нет лицензий , узла (и не будет)  и всего, что необходимо. Тут нет ниодного человека, кто делал, что-то похожее. Если вы будете первый, то пожалуйста выложите тут тему, от А до Я, будет полезно.

[Tosha]

Узла связи у физика быть не может, если это не ИП. Однако он может сдавать в аренду свое имущество. Из которого формирует и сдает в эксплуатацию узел связи уже сам оператор - арендатор. Кстати бесплатно лучше не сдавать. Пусть будет небольшая сумма и в договоре арендатор обязуется быть налоговым агентом и платить НДФЛ. Так наверное будет меньше "вопросов" к такой схеме от контроллеров всяких и аудиторов.

[chetkiyparen]

1 час назад, Tosha сказал:

Узла связи у физика быть не может, если это не ИП. Однако он может сдавать в аренду свое имущество. Из которого формирует и сдает в эксплуатацию узел связи уже сам оператор - арендатор. Кстати бесплатно лучше не сдавать. Пусть будет небольшая сумма и в договоре арендатор обязуется быть налоговым агентом и платить НДФЛ. Так наверное будет меньше "вопросов" к такой схеме от контроллеров всяких и аудиторов.

собственно так и планировалось!

 

Я писал про оборудование, которое покупает физик для сдачи в аренду ООО с лицензиями, а именно сервера, но не СОРМ! ООО уже все действия выполняет для строительства узла связи из этого оборудования и последующий его ввод в эксплуатацию.

 

Уже указано было, что СОРМ будет от вышестоящего провайдера будет предоставляться по договору с ООО.

 

Т.е. физику лишь принадлежит железо в виде серваков, маршрутизатора и коммутатора из которых ООО строит узел и запускает его со всеми необходимыми оформлениями, физик сдает имущество!

Edited January 13, 2019 by chetkiyparen

[satboy]

4 часа назад, vols-vl сказал:

Все-таки: продавец оборудования, ФСБ и оператор связи.

На каком праве оператор связи владеет оборудованием для организации СОРМ - право собственности или аренда - ФСБ и РКН не должно интересовать. 

СОРМ это все таки средство негласного... И за покупку/продажу физику можно на ровном месте получить срок в рамках 138.1

[sdy_moscow]

@satboy

Что-то я не припомню, что-бы покупая аппаратуру СОРМ, хоть раз подписался продавцу кто-то и где-то про ответственность за ее сохранность и "секретность". И с чего взято что это средство негласного, откуда такая чушь?

 

Так что давайте не будем тут фантазировать, всем наплевать, что с ней будет после того как вы отвалили за нее 10-ти кратную стоимость от ее реальной себестоимости, кроме самого оператора (ибо денег стоит). И оборачивается аппаратура СОРМ на вторичном рынке свободно, нет никаких ограничений. Никто у вас не спросит, где вы её купили.

 

При сдаче вы обязаны лишь иметь паспорт на нее, сертификат (возможно к нему накладную со старой датой ;-) ) и если есть пломбы они должны быть целыми, никого больше ничего не интересует, и монтирует (сдает ФСБ) её далеко не обязательно производитель, можете хоть сами, если сможете тестирование с ФСБ организовать (хотя о таких героях я не слышал).

 

И вообще, половина сообщений в этой теме написана теми, кто похоже ни разу сам ни один узел связи и ни одну железку СОРМа никогда не оформлял и не сдавал в эксплуатацию, а словосочетания приказ РКН и приказ ФСБ для него ассоциируются только со словами "совершенно секретно".

 

З.Ы. В самой аппаратуре СОРМ ничего секретного нет - всё что она делает описано во вполне официальных и открытых  и вовсе не секретных документах. И снять с ее помощью НЕГЛАСНО данные можно с тем-же успехом как с помощью обычного wireshark или диктофона. То, что данные с неё не будут втихаря получены третьим (левым) лицом  в момент её работы защищается электронными пломбами - всё это также описано в тех-же документах.

 

RFM  в общем ребята.

 

[chetkiyparen]

6 часов назад, satboy сказал:

СОРМ это все таки средство негласного... И за покупку/продажу физику можно на ровном месте получить срок в рамках 138.1

читайте внимательно, СОРМ никто покупать и продавать не собирается!

[911]

А в чем тайный смысл покупать оборудование на физлицо?

В чем проблема купить на ООО и поставить на баланс?