Арест финдиректора Huawei: продолжение

[Robot_NagNews]

Материал: Мэн Ваньчжоу добивается освобождения под залог, заявляет о своей невиновности и жалуется на здоровье. Аналитики, тем временем, пытаются строить прогнозы и оценивают потенциальные потери Huawei и США в случае введения санкций по сценарию ZTE. Полный текст

[Ivan_83]

Так это ничем китаю не поможет, хуавей уже мочат, притом начинали его мочить наверное ещё год назад или более, когда пошли все слухи/новости о закладках и о том что амеры запретили хуавей ставить в любом виде на свои сети.

ZTE ещё как то легко отделалась штрафами и надсмотрщиками поставленными в топ манагемент.

[taf_321]

29 минут назад, Ivan_83 сказал:

ZTE ещё как то легко отделалась штрафами и надсмотрщиками поставленными в топ манагемент.

Гражданин, проснитесь, вы ....

 

ZTE на кую прокатили "надсмотрщиков" и продолжили заниматься тем же, чем занимались до этого. "Надсмотрщики" очень сильно удивились, но повторить нагиб уже не получилось - за год ситуация поменялась кардинально.

[jffulcrum]

@taf_321 У ZTE свой процессор появился, оригинальной китайской разработки?

[taf_321]

Вы удивитесь, но таки да.

 

Там, кстати, одной "самой дорогой в истории американской компании" походя снесли 40% выручки, без затей забанив на китайском рынке по смешному поводу.

[Ivan_83]

56 минут назад, taf_321 сказал:

Там, кстати, одной "самой дорогой в истории американской компании" походя снесли 40% выручки

С чего ты взял что у эпла с китая было 40% всей выручки?

Или это 40% от выручку чисто с китая? - так это не так много.

[jffulcrum]

@taf_321 Подробности есть? Даташитик какой-нибудь? А то недавно разбирали, как-то там невесело было.

[taf_321]

В 12.12.2018 в 23:01, Ivan_83 сказал:

С чего ты взял что у эпла с китая было 40% всей выручки?

По уточненным данным все же 22% от совокупной выручки (основную кассу огрызкам делают как раз старье от шестерки до предпоследнего поколения). Про "не так много" акционеры и менеджмент тыблока будет немного несогласны.

[taf_321]

В 13.12.2018 в 01:09, jffulcrum сказал:

Подробности есть? Даташитик какой-нибудь? А то недавно разбирали, как-то там невесело было.

Тот же хуавей пилит свой Kirin вполне успешно.

[Ivan_83]

16 часов назад, taf_321 сказал:

Тот же хуавей пилит свой Kirin вполне успешно.

Ну тут как посмотреть.

Это ведь ARM, а это какие то патенты и лицензии. Плюс там наверняка куча IP блоков чужих.

Так что если прижмут то и проца у них скорее всего не станет. Ну разве что для внутренних нужд.

[taf_321]

7 часов назад, Ivan_83 сказал:

Так что если прижмут то и проца у них скорее всего не станет. Ну разве что для внутренних нужд.

Это уже все проходили в истории китайского MIPS. На деле как имели китайцы доступ к самым свежим наработкам, так и имеют, что позволяет им клепать что попало от SoC для лампочек до числодродильных кластеров.

[Ivan_83]

9 часов назад, taf_321 сказал:

Это уже все проходили в истории китайского MIPS. На деле как имели китайцы доступ к самым свежим наработкам, так и имеют, что позволяет им клепать что попало от SoC для лампочек до числодродильных кластеров.

Тут же надо понимать что это они сейчас могут клепать и продавать это куда то ещё.

Как только на них наедут у них кончатся обновки и они уже через 5 лет будут на протухшем говне сидеть, и продавать они это тоже никуда не смогут с самого начала наезда.

Те да, оно как бы останется у них но станет бесполезным и помрёт.

[jffulcrum]

И MIPS, и ARM Бриташке подконтрольны, устроить глобальный бан на экспорт - вполне могут.

[taf_321]

В 16.12.2018 в 04:37, jffulcrum сказал:

И MIPS, и ARM Бриташке подконтрольны, устроить глобальный бан на экспорт - вполне могут.

Ээээ... Не напомните, из какой тумбочки бритиши достают деньги, чтобы хватало придумывать очередной ARM/MIPS и еще хватало на толстый слой масла с икрой? Уж не из платежей ли по роялти от тех же китайцив? Опять же, рынок эмбеддщины не ARM и MIPS едиными, там вон RISC-V активно пилится всеми кому не лень.

 

В 16.12.2018 в 03:25, Ivan_83 сказал:

Как только на них наедут у них кончатся обновки и они уже через 5 лет будут на протухшем говне сидеть, и продавать они это тоже никуда не смогут с самого начала наезда.

На что обновки будут придумываться? Китайские роялти после наезда тоже того-сь. С тыблока много не взять, они в сторону Intel'а начали смотреть (кстати, активизация наезда Квалкома на Огрызок как раз пошла после анонса смены платформы), а всю остальную ARM/MIPS экосистему клепают китайцы. Ну и флаг им в руки и барабан на шею. Аргумент с "у нас Технологии, и если чего мы вам их перекроем!" прокатил бы лет десять назад. Сейчас уже нет - есть альтернативы.

[jffulcrum]

6 часов назад, taf_321 сказал:

Не напомните, из какой тумбочки бритиши достают деньги, чтобы хватало придумывать очередной ARM/MIPS и еще хватало на толстый слой масла с икрой?

От Россиюшки многие тоже имели неплохой хлеб с маслишком, и где они теперь? Вроде все живы, фермеры местами поплакались, да и успокоились.

[taf_321]

11 минут назад, jffulcrum сказал:

Вроде все живы, фермеры местами поплакались, да и успокоились.

Так успокоились, что от Бреста (понятно какого?) до Будапешта в желтых жилетках хороводы завели.

[jffulcrum]

Так это всё Путин организовал, какие там фермеры, там одни агенты Кремля - у каждого второго ватник под жилеткой. Следите за новостями в неполживых СМИ

[Ivan_83]

8 часов назад, taf_321 сказал:

На что обновки будут придумываться?

Спрос на девайсы никуда не денется, а производства уже один хер из кетая в тайланд и хз куда ещё где подешевле переносят.

 

1 час назад, pvl сказал:

шо там у лягушатников  )

У тех же греков это вообще обычная ситуация, это только в концлагере = бывшем совке считаеся чем то из ряда вон.

[fhunter]

В 12/15/2018 в 23:37, jffulcrum сказал:

И MIPS, и ARM Бриташке подконтрольны, устроить глобальный бан на экспорт - вполне могут.

Только MIPS 32-битный уже без патентов. Кроме того, реализовать набор команд с нуля никто не запрещает. Я сомневаюсь, что есть патент на саму систему команд (у MIPS был на 4 команды, opensource реализации их тупо игнорировали, в gcc их использование выключалось опцией).

[jffulcrum]

@fhunter Реализовать-то можно что угодно, только это очень долго. Можно посмотреть, какими темпами поддержку x86 пилят без лицензии что в Loongson китайском, что в посконном Эльбрусе, и как с результатами. Гораздо выгоднее лицензировать готовые блоки.

[snvoronkov]

16 часов назад, fhunter сказал:

Только MIPS 32-битный уже без патентов. Кроме того, реализовать набор команд с нуля никто не запрещает. Я сомневаюсь, что есть патент на саму систему команд (у MIPS был на 4 команды, opensource реализации их тупо игнорировали, в gcc их использование выключалось опцией).

Вот прям вот и новость по теме подоспела! :-)

 

CAMPBELL, Calif., December 17, 2018

 

Цитата

Компания Wave Computing, которая в прошлом году выкупила бизнес компании MIPS Technologies, анонсировала инициативу MIPS Open, нацеленную на открытие архитектуры процессоров MIPS. Все спецификации, необходимые для создания MIPS-совместимых микропроцессоров, будут распространяться бесплатно с освобождением от оплаты лицензионных отчислений за использование принадлежащих компании запатентованных технологий, связанных с RISC-процессорами.

В рамках инициативы будет предоставлен полный доступ к шестому поколению (R6) архитектуры набора команд (ISA) как для 32-разрядных, таки и для 64-разрядных моделей процессорных ядер MIPS. Кроме MIPS 32/64 ISA в разряд открытых также будут переведены SIMD- и DSP-расширения MIPS, технология одновременной многопоточности MIPS Multi-Threading (MT), расширения для микроконтроллеров MIPS MCU, архитектура microMIPS и расширения для виртуализации (MIPS VZ). Разработки будут распространяться под пермиссивной открытой лицензией MIPS Open (производные работы и внесённые усовершенствования не обязательно открывать).

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49800

[fhunter]

18 часов назад, jffulcrum сказал:

@fhunter Реализовать-то можно что угодно, только это очень долго. Можно посмотреть, какими темпами поддержку x86 пилят без лицензии что в Loongson китайском, что в посконном Эльбрусе, и как с результатами. Гораздо выгоднее лицензировать готовые блоки.

Зависит от сложности архитектуры. Система команд x86 (да и x86-64) это монстр, который медленно мутировал с конца 80-х и по наши дни. По крайней мере код написанный под 8086 на современном процессоре если не запустится - то по причине того, что bios-а нет или скорость большая, а не по причине того что совместимость исчезла.

Вплоть до того, что в современных процессорах x86 инструкции транслируются в набор инструкций другой архитектуры, более простой. И это начиная с AMD K6 (и Pentium Pro вроде бы) так.

Кстати - а Transmeta, когда делала эмуляцию x86 на своих процессорах - что-либо лицензировала? (тут ситуация как с Эльбрусом и сходная архитектура).

[Urs_ak]

Вот новость в тему:
 

Цитата

 

Власти хотят повысить пошлины на иностранное «железо» для телекома

http://www.cnews.ru/news/top/2018-12-18_vlasti_hotyat_povysit_poshliny_na_vvoz_telekomoborudovaniya

В Совете Федерации разработали рекомендации правительству по повышению таможенных пошлин на ввоз в Россию иностранного телеком-оборудования до 20%. Нововведение затронет только ту технику, у которой есть российские аналоги.

 

 

Элтекс проплатил :)

[jffulcrum]

58 минут назад, fhunter сказал:

Кстати - а Transmeta, когда делала эмуляцию x86 на своих процессорах - что-либо лицензировала?

Нет. Она даже потом подала в суд на Intel, утверждая что intel у нее что-то сперла по технологиям. Но, однако, от начала разработки и до первых чипов ушло 6 лет, и, насколько помню историю, из-за Transmeta торчала волосатая лапа IBM, сами процы делала тоже IBM.

[fhunter]

9 минут назад, jffulcrum сказал:

Нет. Она даже потом подала в суд на Intel, утверждая что intel у нее что-то сперла по технологиям. Но, однако, от начала разработки и до первых чипов ушло 6 лет, и, насколько помню историю, из-за Transmeta торчала волосатая лапа IBM, сами процы делала тоже IBM.

Ну так нормальный срок, процессор не сразу делается, да и не дёшево. Китай свой Loongson тоже не сразу сделал, зато сейчас уже третье вроде бы поколение? А второе можно достаточно свободно купить (хотя бы у тех же ST Microelectronics).