[Sergey Gilfanov]

10 часов назад, pppoetest сказал:

Логичнее бороться с причиной, нежели со следствием.

Так легкое снятие денег и есть причина. Если бы приложения не имели слишком легкого доступа к деньгам (например, если бы при снятии даже копейки приходилось набирать 20-значный пароль и упростить оплату было бы нельзя) - их бы было гораздо меньше.

 

8 часов назад, Ivan_83 сказал:

Еще гвоздъ к врышку скотомогильника: https://www.securitylab.ru/news/511269.php

Теперь куавею нельзя ничего покупать, ни микрухи ни софт.

Посмотрим как они там будут импортозамещать.

Ну вот, а теперь у них есть еще больше 'законных' поводов отжать заводы и технологии, что уже стоят на их территории. И, кстати, мне казалось, что всякие редкие элементы для этих микросхем - они в Китае в значительном мере добываются? Сейчас скажут 'так вы же запретили с нами работать?' и остановят экспорт.

[Ivan_83]

3 часа назад, Sergey Gilfanov сказал:

Ну вот, а теперь у них есть еще больше 'законных' поводов отжать заводы и технологии, что уже стоят на их территории. И, кстати, мне казалось, что всякие редкие элементы для этих микросхем - они в Китае в значительном мере добываются? Сейчас скажут 'так вы же запретили с нами работать?' и остановят экспорт. 

Вот в зте все поняли и выполнили, а тут думали что слишком большие и крутые чтобы сдохнуть.

Щас поголодоют и станут сырьевой экономикой, как мы.

[jffulcrum]

В 19.08.2020 в 08:10, Sergey Gilfanov сказал:

Ну вот, а теперь у них есть еще больше 'законных' поводов отжать заводы и технологии, что уже стоят на их территории.

Как и наши власти, китайским придется сделать неприятное открытие, что автаркия - залог выживания, и к гонениям надо было готовиться заранее. Ну, потратят теперь лярдов 100 на собственную фабрику, еще и мы попользуемся. 

[vodz]

В 19.08.2020 в 12:46, Ivan_83 сказал:

Щас поголодоют и станут сырьевой экономикой, как мы.

Читаю свежий changelog linux-а. И вдруг глаз зацепился. Проверил:

$ grep @huawei.com ChangeLog-5.4.59 | wc -l

63

 

 

[Ivan_83]

10 часов назад, vodz сказал:

Читаю свежий changelog linux-а. И вдруг глаз зацепился. Проверил:

$ grep @huawei.com ChangeLog-5.4.59 | wc -l

63

И чо?

От яндекса можно найти коммиты и в линухе и во фряхе, да даже от меня лично есть коммиты во фряхе.

[vodz]

5 часов назад, Ivan_83 сказал:

И чо?

Это о сырьевой экономике.

5 часов назад, Ivan_83 сказал:

От яндекса можно найти коммиты

Ну и сколько за неделю? Это ведь только одна версия, раз в неделю. И не что-то там специфическое, а во многих подсистемах.

[Ivan_83]

21 час назад, vodz сказал:

Ну и сколько за неделю? Это ведь только одна версия, раз в неделю. И не что-то там специфическое, а во многих подсистемах.

Как дети.

Вы бы для начала посмотрели сколько там кетайцев из этого хуавея а сколько нет, это к вопросу о покупке человеческих ресурсов.

Потом то что они туда коммитят - ничего не меняет, посмотри сколько это процентов от общего вклада и сколько из этого не связано с кетайским железом - те именно про общие посистемы речь, а не про их частный загончик на который всем плевать.

[Ivan_83]

Куавей уже в паникк https://www.securitylab.ru/news/511498.php

[sdy_moscow]

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

Куавей уже в паникк https://www.securitylab.ru/news/511498.php

Они не в панике, а в работе. Это еще далеко не финал истории. BLM может плавно перетечь в HBM (Хуавей бизнес метте).

 

Инцидент индустрией замечен, и,  скорее всего, ответом на "звоночек" будет не падение на колени перед дядей Сэмом, а локализация инженерных разработок и окончательное "забивалово" сперва на авторское право америкосов, а потом и на все их хотелки в целом.

 

Причем сакральные "жертвы", я так понимаю, уже намечены https://life.ru/p/1340848

И конечно в большом лопнувшем пузыре обвинят Кетай ну и заодно Руссию.

[Ivan_83]

Можно сколько угодно забивать на патенты у себя дома, но технологии производства от этого не материализуются. Кетайцы не смогут клепать процы на современных технормах, а на тех что смогут они не конкурентоспособны.

Ну и забивание на "хотелки", а на самом деле договоренности приведет к тому что они еще больше станут изгоями, и их возможности еще уменьшатся.

[Sergey Gilfanov]

6 часов назад, Ivan_83 сказал:

Можно сколько угодно забивать на патенты у себя дома, но технологии производства от этого не материализуются. 

Ага патенты на технологии, поди, написаны так, чтобы по ним  ничего сделать нельзя было. Хотя казалось бы для того и были придуманы: "Вы не держите в секрете, как вы что-то делаете в обмен временную монополию на использование".

 

[Tosha]

В 28.08.2020 в 17:30, Ivan_83 сказал:

Кетайцы не смогут клепать процы на современных технормах, а на тех что смогут они не конкурентоспособны.

Если им ничего не продают и не покупают - то какая конкуренция? Что сами сделают на том и будут жить.  Жили же мы все когда-то на "486".   Ничего, помыкаются лет 15 и выкарабкаются.

Будут опять работать за плошку риса. Но смогут.  Они не мы, у них не капитализм. То есть пропатченный капитализм + восточный менталитет.

Это у нас "попа", ввиду преклонения и нежелания развивать свое...

[Ivan_83]

В 29.08.2020 в 12:06, pvl сказал:

В смысле, не смогут клепать? Стесняюсь спросить, а TSMC это не Китай?

Ты бы ещё поинтересовался как у Тайваня с материковым кетаем отношения, и что у них там свои войска, которые готовы к отражению вторжения с материкового кетая.

Остальные заводики и правда во всяких кореях - самсунг, да по америкам-европам разбросаны фабрики интела.

 

Так зачем куавей все скупает по быстрому, даже всякий брак, если сам делать может?)

[Ivan_83]

1 час назад, Tosha сказал:

Что сами сделают на том и будут жить.  Жили же мы все когда-то на "486".   Ничего, помыкаются лет 15 и выкарабкаются.

За это время мир уйдёт ещё дальше, притом не линейно а по экспоненте, в итоге когда у китайцев будет 5нм, которые у них забрали, у остального мира будет 0,5 или квантовое нечто, короче то что можно сделать за 15 лет.

 

1 час назад, Tosha сказал:

Будут опять работать за плошку риса. Но смогут.  Они не мы, у них не капитализм. То есть пропатченный капитализм + восточный менталитет.

Просто фантастическая вера в их светлое будущее.

Вы пропаганду кетайскую меньше слушайте, а то вон в европах некоторые так же на россию фапают и путина, мол всё у нас хорошо.

[snvoronkov]

@Ivan_83 , просто справедливости ради...

 

13 часов назад, Ivan_83 сказал:

или квантовое нечто, короче то что можно сделать за 15 лет. 

Поищи кто там на эффекте квантовой запутанности космос-поверхность делал.

13 часов назад, Ivan_83 сказал:

а то вон в европах некоторые так же на россию фапают и путина, мол всё у нас хорошо.

С некоторых точек зрения у нас и вправду всё существенно лучше. :-)

 

[Tosha]

В 01.09.2020 в 17:33, Ivan_83 сказал:

За это время мир уйдёт ещё дальше, притом не линейно а по экспоненте

Не все так просто. Трудности растут по экспоненте тоже. 
Я много лет жду когда скорость одного ядра ощутимо вырастет по экспоненте.

Пока что там все тихо и линейно.

Сервер Xeon(R) CPU  E5335  @ 2.00GHz  и Xeon(R) CPU E3-1240 v3 @ 3.40GHz
по cpuboss скорости одного ядра соотносятся как 7 к 9
первый 2006 года второй 2011

За 15 лет хорошо если в 2 раза вырастет скорость.

Прорыв будет только если кто реально 1) допилит квантовый вычислитель до вменяемого уровня 2) разработает качественный ИИ.  Мне кажется Китай тут может и обогнать... За счет возможности концентрации усилий всей страны.

[Ivan_83]

В 02.09.2020 в 07:15, snvoronkov сказал:

Поищи кто там на эффекте квантовой запутанности космос-поверхность делал.

Кетайцы, просто им бабла отсыпали столько что на спутнег хватило.

В лазерах так же.

В остальном работы - повторение того что сделали белые европейцы.

 

 

В 02.09.2020 в 16:14, Tosha сказал:

Не все так просто. Трудности растут по экспоненте тоже.

Так и что?

У догоняющих будут все те же самые трудности, если только по пути ком партия не сдохнет и страна не пойдёт по пути тайваня, став легитимным и вменяемым игроком на мировой арене.

 

В 02.09.2020 в 16:14, Tosha сказал:

2) разработает качественный ИИ.  Мне кажется Китай тут может и обогнать... За счет возможности концентрации усилий всей страны.

Эти сказки про посадить 1м обезьян за печатные машинки на бесконечность лет чтобы получить войну и мир - оставьте верующим :)

 

21 час назад, pvl сказал:

40% рынка смартфонов в России у huawei.

40% от ничего = ничего.

[Tosha]

14 часов назад, Ivan_83 сказал:

Так и что?

У догоняющих будут все те же самые трудности,

Да, вот только на компьютерах и процессорах 15 летнего отставания вполне можно работать.

А если Вы не верите в прорыв создания качественного ИИ или квантовые массовые компьютеры каждому - то развитие упрется в такую "стенку", что "убежать" от догоняющих не выйдет. Классический транзистор нельзя сделать меньше длины пролета электрона в туннельном режиме.

Одно дело открытый рынок и совсем другое санкции. Пусть отставание, пусть в разы дороже. Но у них населения за миллиард - они и сами смогут внутри себя достойный оборот сделать. СССР с его 150млн не мог - не хватало мощности рынка. А китайцы смогут. Если Япония многое смогла на своем куске камня и без ресурсов...

[snvoronkov]

1 час назад, Tosha сказал:

СССР с его 150млн не мог

300 с лишним.

[vodz]

1 час назад, Tosha сказал:

Если Япония многое смогла на своем куске камня и без ресурсов...

Пока вечно воевала с Китаем и Кореей. Потом только план Маршала помог, как и Китаю в последствии.

4 минуты назад, snvoronkov сказал:

300 с лишним.

И до Хрущева с Китаем хорошие связи.

[Tosha]

Рим погубила растущая эгоистичность и падение патриотизма граждан. А уж когда они (граждане) перестали служить в легионах и сделали армию из наемников... Впрочем есть предположение что последней соломинкой стала сильнейшая эпидемия...

Государства рушатся только если граждане не желают служить государству. И отдавать за него жизнь. Как только заметная часть граждан задала вопрос себе: "а зачем мне стараться за сенаторов, я лучше в англию поеду жить" - Рим пал. А под его осколками поумирали 90% тех кто думал что он самый "умный".

 

47 минут назад, pvl сказал:

у СССР был рынок - 1/2 планеты Земля

Только 1) деньги на коммунизм дарили просто так 2) а из того что не дарили - часто просто прощали долги  3) и даже ГДР отдали даром  4) Китай когда "дружили" был во многом нашим "расходом" а не доходом.

И пусть население я приуменьшил, пусть 300 млн - это мало.

Китай умнее нас. И населения у них побольше. Плюс они весь восток загребут до Тибета и Индии

[MobileOneWiFi]

1 час назад, Tosha сказал:

Если Япония многое смогла на своем куске камня и без ресурсов...

Она шмогла исключительно из-за помощи америкосов

 

30 минут назад, Tosha сказал:

Китай умнее нас

С чего бы?

Весь успех Кетая - это субсиирования госухой их производства, которые перегрели эконимику китая со страшной силой.
Именно поэтому они могли продавать все дешево - госуха им оплачивает всякие накладные расходы, почту, лепездричество, дешевые длинные деньги.
Сейчас у них пошло отрезвление и наступает жопа, потому что даже у китая казна не резиновая

 

30 минут назад, Tosha сказал:

Государства рушатся только если граждане не желают служить государству. И отдавать за него жизнь.

Это нах никому не нужно в совремменом мире.

С каких дел ты должен отдавать жизнь за государство и государя?

Если конечно эти постулаты тебе вбили в гойлову совейской дубинкой по самые помидоры, то тогда да, ты всю свою жизнь будешь думать что ты должен государству за то что оно тея выкормила и выучило и при всяком убобном случае надо бы жизнь отдать за госуарство :)

Прикинь - не ты сам, а оно тебя выучило :)))
Самому не смешно?
 

[MobileOneWiFi]

32 минуты назад, Tosha сказал:

И населения у них побольше.

а в Индии еще больше насейления чем в Китае и что теперь?

[Ivan_83]

14 часов назад, pvl сказал:

Гонимый Америкой Huawei прорвался на первое место в мире по продажам смартфонов

Паша, приходи через пол года - год, посмотрим где твой куавей будет.

При этом они наверное и дальше смогут оставаться где то в топе, продавая всякий шлак по 10 долларов недоразвитым странам.

 

 

1 час назад, Tosha сказал:

Да, вот только на компьютерах и процессорах 15 летнего отставания вполне можно работать.

Это пока тебе в ворде работать да видосики смотреть.

Хотя даже с видосиками уже жопа - они на тех компах даже 720p в h.264 не посмотрят - это была одна из причин по которой я с п3 ушёл.

А сейчас уже 1080 - 4к - 8к, в h.265, h.266, vp9, av1 - такое даже на компах 10 летней давности с трудом или никак не пойдёт.

Ну и всякие там сложные расчёты для науки и прочих производств тоже будут не за пол часа делаться а за пару дней.

 

1 час назад, Tosha сказал:

Одно дело открытый рынок и совсем другое санкции. Пусть отставание, пусть в разы дороже. Но у них населения за миллиард - они и сами смогут внутри себя достойный оборот сделать. СССР с его 150млн не мог - не хватало мощности рынка. А китайцы смогут.

Ты мне напоминаешь адептов секты МММ: все должны стать участниками, тогда все будут получать доход бесконечно. Правда не понятно от куда. :)

Ну ок, есть у них большой внутренний рынок.

Только вот у них и производство и экономика ориентированны на экспорт.

Это означает что пол миллиарда деревенщин не купят топовый куавей потому что:

- он им не нужен

- у них нет денег

- куавей не сможет закупить нужные комплектующие за границей за свои внутренние фантики

 

1 час назад, Tosha сказал:

Если Япония многое смогла на своем куске камня и без ресурсов...

Это тот остров, который амеры поднимали и до сих пор под собой держат?)

Ничо что амеры и технологий подкинули и свои рынки открыли? (те там бабло потекло, только успевай баблохранилища строить)

 

 

1 час назад, pvl сказал:

у СССР был рынок - 1/2 планеты Земля. Поэтому был рост экономики и развитие науки и техники. На этих разработках мы живем до сих пор.

Сегодня вместо СССР находится США - теряют рынки и неограниченно печатают доллары.

Там где раньше доминировали американские товары и технологии, сейчас их вытесняют китайцы.

Не в этом измерении.

 

1 час назад, pvl сказал:

Инфляция компенсировалась оттоком серебра в сторону Китая по шелковому пути. Рудники с серебром закончились - закончилась империя.

Сами наблюдали или Рабинович напел?)

[jffulcrum]

2 часа назад, Ivan_83 сказал:

Это тот остров, который амеры поднимали и до сих пор под собой держат?)

Ничо что амеры и технологий подкинули и свои рынки открыли? (те там бабло потекло, только успевай баблохранилища строить)

И как только японцы стали представлять опасность как конкурент, их экономику в 89 опустили так, что до сих пор не расхлебались. Оттуда давно никаких высокотехнологических чудес не видно, зонд на астероид 20 лет готовили.

 

4 часа назад, pvl сказал:

Там где раньше доминировали американские товары и технологии, сейчас их вытесняют китайцы.

Китайцы смогут доминировать там, где смогут обеспечить военное превосходство, как было и с СССР. Есть мнение, что, как и СССР, и Японии перед ВМВ, обеспечить его на достаточно большом пространстве не дадут - не хватит экономики или принудят к военной конфронтации досрочно.