Перейти к содержимому
Калькуляторы

Арест финдиректора Huawei: продолжение

3 часа назад, pvl сказал:

хочется сравнить с нашими крупными корпорации в молодости и в старости, ну тогда вот тебе наше: РосТех, Росатом.

Ты вообще в адеквате?

Серьёзно, как у тебя с мыслительными процессами, всё хорошо?

Ты не заметил что ростех и росатом - это то, что прихватизировали у государства после развала ссср и кто сильно много живёт на подсосе у государства, притом что по твоей же ссылке нокия начиналась с лесопилки.

Может ты ещё AT&T сравнишь с ростелеком?)

Боенг с интелом тоже начинались с мелких гаражей уже потом стали гос подрядчиками.

 

3 часа назад, pvl сказал:

В финке и у лигушатников такого никогда не было и не будет.

Вот уж правда, такого у них давно не было и ещё долго не будет.

 

3 часа назад, pvl сказал:

Видео на порядок интереснее и содержательнее любой местной аналитики на тему HUAWEI.

Я не смотрю видео - слишком долго и скролить не удобно даже в mpv.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Ivan_83 сказал:

Боенг

Я вот недавно узнал, что в отличии от СССР с этими Ан,Ил,Ту,Як и теперь даже Су, в остальных странах с средне-дальнемагистральными пассажирскими самолётами сплошная монополия. Так что не надо про Боинг. Вон недавно проскакивало - именно на Боинг катят бочку по утрате американского космоса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, vodz сказал:

Я вот недавно узнал, что в отличии от СССР с этими Ан,Ил,Ту,Як и теперь даже Су, в остальных странах с средне-дальнемагистральными пассажирскими самолётами сплошная монополия. Так что не надо про Боинг.

Это только в последнее время. До этого много чего было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, snvoronkov сказал:

Это только в последнее время. До этого много чего было.

Разве? Может я не правильно выразился, надо было написать, что в каждой стране, имеющей пассажирскую гражданскую авиацию было по монополии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, vodz сказал:

Разве? Может я не правильно выразился, надо было написать, что в каждой стране, имеющей пассажирскую гражданскую авиацию было по монополии.

Берем по странам. Просто тупо что сразу вспомнил:

 

США - Боинг, МакдонелДуглас

Франция - SUD, ATR

ФРГ - Fokker, Мессершмитт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

57 минут назад, vodz сказал:

Я вот недавно узнал, что в отличии от СССР с этими Ан,Ил,Ту,Як и теперь даже Су, в остальных странах с средне-дальнемагистральными пассажирскими самолётами сплошная монополия. Так что не надо про Боинг. Вон недавно проскакивало - именно на Боинг катят бочку по утрате американского космоса.

Так и что?

Фишка в том, что там оно вырастало само.

Для урапатриотов могу напомнить о Сикорском, который тут бы подох в лагере, а там после мытарств стал уважаемым и богатым человеком, который изобрёл вертолёт и производил до самой смерти, и сейчас там его вертолётов полным полно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Ivan_83 сказал:

Фишка в том, что там оно вырастало само.

Не все. И не совсем само. И не без трудностей. И часто автор оставался на обочине. Но таки да, зрелый капитализм и либерализм для гениев лучшая система. Но для масс надо однако гарантии и социальную защиту. За счет гениев.

Наш капитализм еще не созрел. А созреть не дадут. Продукции дешевой валом. Попробуй изобрети, например, процессор конкурентный. Ты сначала найди идиотов кто это финансировать будет. А если что-то будет получатся - лови санкции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, pvl сказал:

Боинг вырос на государственных и военных заказах. Малолетним идиотам это не очевидно, но это так.

Это так. Даже первый реактивный пассажирский 707 появился как дочерний от военного проекта. В фильме "Авиатор", кстати, есть шикарная сцена сенатских слушаний, где открытым текстом произносится, как из грязей гаражей в князья поднимались. К примеру, все вендоры GPU выросли из оборонных проектов, на них же (NORAD) "отожрались" IBM и Oracle.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Tosha сказал:

Но для масс надо однако гарантии и социальную защиту. За счет гениев.

Массы - это расходный материал. По большому счету элитам на них плевать. Иногда бросают кости со стола, чтобы не дать окончательно помереть. А жить за счет гениев - это утопия. Т.к. они тогда просто перестают работать. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ivan_83 сказал:

Для урапатриотов могу напомнить о Сикорском, который тут бы подох в лагере

В крававом совке конструкторы уже поднимали вертолеты в воздух на сотни метров, пока Сикорский претерпевал мытарства. Сикорского спас военный заказ, а наших война остановила, Милю перед угрозой захвата пришлось самому рубить модели топором и жечь документацию. Хотя Черемухин действительно посидел, но не в лагере, а в шарашке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Tosha сказал:

Но таки да, зрелый капитализм и либерализм для гениев лучшая система.

А это просто красивый миф! Вы можете быть сколь угодно гениальным, но если у вас нет стартового капитала в мире капитализма вас ждет "половая тряпка" или либеральный гомосексуализм (т.е. заработок первоначального капитала свой ж..ой). Те кто вырвались - это не гении, а везунчики, с тем-же успехом можете играть в лотерею.

 

З.Ы. Единственный реальный шанс у гениев появляется после "революций". Когда у всех равные стартовые позиции - тогда гениальность будет играть какую-то роль. Но очень не долго, пока к власти не пробьется "ложь", "наглость" и "жадность". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Tosha

И еще вдогонку, очень интересная беседа двух неглупых людей, в том числе о роли гения, образования, капитализма и демократии. Хотя и долго, но настоятельно рекомендую к ознакомлению, особенно конец 1-ой части и 2 часть с середины:

 

Часть1

 

Часть 2

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Tosha сказал:

Не все. И не совсем само. И не без трудностей. И часто автор оставался на обочине.

Кто ж спорит, всякое бывает.

Но в нашей стране автор всегда оставался на обочине, иногда не живой.

Самый вин в нашей стране - вовремя продать всё и свалить: евросеть, вк, билайн.

Мылосру сами знаете чьё, потому и не трогают, а яндекс доумничался и щас их законами принудят продать/передать контроль.

И что то мне ни одного примера чтобы у нас с хэппиэндом был и при этом автор в голову не приходит.

Каспер, сысоев, абби и ещё куча остальных свалили вместе с бизнесом.

 

6 часов назад, Tosha сказал:

Но таки да, зрелый капитализм и либерализм для гениев лучшая система. Но для масс надо однако гарантии и социальную защиту. За счет гениев.

Приходите когда всё автоматизируют :)

 

6 часов назад, Tosha сказал:

А созреть не дадут. Продукции дешевой валом. Попробуй изобрети, например, процессор конкурентный. Ты сначала найди идиотов кто это финансировать будет. А если что-то будет получатся - лови санкции.

А вот про санкции - не надо. Это крайняя мера, на неё идут редко.

 

 

5 часов назад, pvl сказал:

Боинг вырос на государственных и военных заказах. Малолетним идиотам это не очевидно, но это так.

Паша, ты сходи к военным, попроси себе заказ на истребитель сразу 10 поколения, скажешь что у тебя есть гараж и знакомые мужики с золотыми руками и вы сразу 10+ залабаете за неделю.

Не думал что такие заказы проходимцам с улицы не дают?

 

5 часов назад, pvl сказал:

методичка про Сикорского, Илона Маска и прочий фап-контен. Боевой листок хныкающего лузера.

Так тебе и подрочить не на что, завидуй молча :)

 

 

5 часов назад, jffulcrum сказал:

Это так. Даже первый реактивный пассажирский 707 появился как дочерний от военного проекта.

Да-да, но любой бомж с улицы такой контракт получить не мог.

 

5 часов назад, jffulcrum сказал:

К примеру, все вендоры GPU выросли из оборонных проектов, на них же (NORAD) "отожрались" IBM и Oracle.

Да не жалко, но не забывай что у них была уже какая то база для производства, опыт и всё такое.

 

5 часов назад, jffulcrum сказал:

В крававом совке конструкторы уже поднимали вертолеты в воздух на сотни метров, пока Сикорский претерпевал мытарства. Сикорского спас военный заказ, а наших война остановила, Милю перед угрозой захвата пришлось самому рубить модели топором и жечь документацию.

Да да, если бы не война - мы бы огого и эгегей!

Хорошо, посмотри на проигравших: германию и японию.

Сделали бы мы один несчастный вертолёт, потом ещё полтора. Больше плановой экономике не надо. Посмотри модельный ряд сикорского, на любой вкус, цвет, кошелёк и размер.

 

 

5 часов назад, sdy_moscow сказал:

А это просто красивый миф! Вы можете быть сколь угодно гениальным, но если у вас нет стартового капитала в мире капитализма вас ждет "половая тряпка" или либеральный гомосексуализм (т.е. заработок первоначального капитала свой ж..ой). Те кто вырвались - это не гении, а везунчики, с тем-же успехом можете играть в лотерею.

Хорошо, а в нашей стране надо быть в фсб и чтобы у тебя родственники были по ближе к главам страны, иначе никакой лотереи. Думаешь это лучше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 06.08.2019 в 00:28, Ivan_83 сказал:

И где же?

http://www.xinhuanet.com/english/2019-07/18/c_138237798.htm

 

В 06.08.2019 в 00:28, Ivan_83 сказал:

ИМХО чаще меняют из за битого дисплея.

Реализовано не 1.4 миллиарда новых дисплеев, а именно целых новых аппаратов.

 

В 06.08.2019 в 00:28, Ivan_83 сказал:

Эти CPE ИМХО выше бюджетных моделей не идут.

И что это меняет? Главные бабки чипмейкеры делоают именно на массовом бюджетном сегменте. Еще в самом начале этой ветки я приводил пример на чем реально делает бабки Тыблоко (напомню - на старых моделях Ипхоне от 6 до 9, которые скатились в этот самый "бюджетный вариант").

В 06.08.2019 в 00:28, Ivan_83 сказал:

Единственный случай когда их продавили раскрыть доки и исходники и когда оно стало относительно массовым.

Эээээ... Ты прикалываешься так? Оно без анального блоба от производителя до сих пор даже не запускается. В любых итерациях.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

19 часов назад, Ivan_83 сказал:

Думаешь это лучше?

Если Вы думаете что в капитализме близость к нужным и людям и власти слабо помогают то Вы сильно ошибаетесь. Буш тоже кстати ихний чекист ЦРУ-шник. 

Собственно то что у нас творится типичный капитализм. Зарабатывают бабло.

А почему бы и не использовать власть для обогащения если высшая ценность богатство?  Коммунистов больше нет. Настоящих, которые против капитала.

Вы лучше сформулируйте что надо у нас в стране поменять и как. Я так думаю что систему ценностей. Но ведь тут же обвинят в реинкарнации сталинизма и коммунизма. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, taf_321 сказал:

"Huawei says it has signed over 50 5G contracts, 28 from Europe" - так и вы говорите. :)

К тому же ты подменяешь понятия, я говорил про страны нато и особенно 5 глаз, а тут 28 неназванных стран.

 

18 часов назад, taf_321 сказал:

Реализовано не 1.4 миллиарда новых дисплеев, а именно целых новых аппаратов.

Потому что конструкция некоторых аппаратов и жадность местных барыг дисплеями и ремонтников такова, что дешевле купить новый.

18 часов назад, taf_321 сказал:

Эээээ... Ты прикалываешься так? Оно без анального блоба от производителя до сих пор даже не запускается. В любых итерациях.

Я просто не очень в курсе.

 

 

17 часов назад, pvl сказал:

Да, например украсть движок facebook, переименовать его в vk.com а потом ныть, что государство отжало бизнес. )

Иногда лучше жевать, это тот самый случай.

 

 

3 часа назад, Tosha сказал:

Если Вы думаете что в капитализме близость к нужным и людям и власти слабо помогают то Вы сильно ошибаетесь. Буш тоже кстати ихний чекист ЦРУ-шник.

У Буша старшего остался доступ к оперативке высшего уровня потому что у него башка варит и он полезен, а не потому что у него когда то был пост и может корочки.

 

3 часа назад, Tosha сказал:

Собственно то что у нас творится типичный капитализм. Зарабатывают бабло.

В капитализме должны быть социальные лифты а не только через родственников. Поэтому это не капитализм а дичь, полувоенная диктатура.

 

3 часа назад, Tosha сказал:

Вы лучше сформулируйте что надо у нас в стране поменять и как. Я так думаю что систему ценностей.

Вы упорно не хотите видеть положительные примеры в виде тайваня, гонконга и грузии. Вот сделать всё так же как и там.

А совок и сталинизм - не взлетело, нет смысла повторять.

При этом я не отрицаю что социализм возможен и вероятно к этому человечество придёт, но через капитализм а не через лагеря и насилие над собственным народом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

К тому же ты подменяешь понятия, я говорил про страны нато и особенно 5 глаз, а тут 28 неназванных стран. 

То есть сказкам Демуры верим, ибо Правда, а вот китайцам веры нет, ибо пропаганда. Ооок.

 

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

Потому что конструкция некоторых аппаратов и жадность местных барыг дисплеями и ремонтников такова, что дешевле купить новый.

Это все совершенно не важно. Важно то, что из этих 1.4 миллиарда устройств, у американских чипмейкеров уплыла треть. По чисто политическим мотивам.

 

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

В капитализме должны быть социальные лифты а не только через родственников. Поэтому это не капитализм а дичь, полувоенная диктатура.

Снимись с ручника, сейчас не социализм, при котором что-то кому-то с чего-то должен. Капитализм как раз тем и характерен, что при ем никто никому ничего не должен и не обязан.

4 часа назад, Ivan_83 сказал:

Вы упорно не хотите видеть положительные примеры в виде тайваня, гонконга и грузии. Вот сделать всё так же как и там.

Тайвань - после выпиз...вания с материка махровейшая военная хунта под руководством и направлением одной единственной партии. Репрессии и физическое обнуление всех видой оппозиции. Когда там на Тайване разрешили оппозиционные партии? Жесткое подавление любого профсоюзного движения (с обнулением вожаков) силами прикормленной военными местной мафии. Без регулярного занесения денег уважаемым людями из власти  и из мафии хрен тебе, а не бизнес. Про такой пустях как сверхэксплуатация "наемных" рабочих даже разговора нет. Подумаешь 14  часов за чашку риса, право слово мелочь. Аналогично с Гонконгом.

 

А вот про Грузию хотелось бы поподробнее узнать, что там у них за пример?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, taf_321 сказал:

Снимись с ручника, сейчас не социализм, при котором что-то кому-то с чего-то должен. Капитализм как раз тем и характерен, что при ем никто никому ничего не должен и не обязан.

Тут 'обязан' было в смысле определения, как я понял. Вроде 'Квадрат обязан иметь прямые углы'. Так что у вас определения разные.

Хотя на самом деле он про разное, хоть и связанное. Капитализм - это про способ организации экономики, а 'социальные лифты' - это про ранги в обществе. Оно не совсем одно и то же. Кроме того, я тут недавно в контексте Samsung ссылки их способ владения приводил. Вот уж наверняка там большая часть лифтов как раз 'только через родственников'. У них капитализм?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, taf_321 сказал:

А вот про Грузию хотелось бы поподробнее узнать, что там у них за пример?

Поддержу. Что там получилось в Грузии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, taf_321 сказал:

Тайвань - после выпиз...вания с материка махровейшая военная хунта под руководством и направлением одной единственной партии.

И что удивительно - всё и везде как под копирку. Что в побежденной Германии, Японии, Южной Корее и так далее: марионеточный диктаторский режим, затягивание поясов, заваливания деньгами и открытие рынков. Зато в методичке: ах экономическое чудо..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, taf_321 сказал:

То есть сказкам Демуры верим, ибо Правда, а вот китайцам веры нет, ибо пропаганда.

Это моё.

 

4 часа назад, taf_321 сказал:

Это все совершенно не важно. Важно то, что из этих 1.4 миллиарда устройств, у американских чипмейкеров уплыла треть. По чисто политическим мотивам.

Те ты пол страницы спорил, а теперь не важно?)

 

4 часа назад, taf_321 сказал:

Снимись с ручника, сейчас не социализм, при котором что-то кому-то с чего-то должен. Капитализм как раз тем и характерен, что при ем никто никому ничего не должен и не обязан.

Нет лифтов - не капитализм а чёрти что.

У нас нет правил принимаемых и уважаемых у большинства общества.

 

4 часа назад, taf_321 сказал:

Без регулярного занесения денег уважаемым людями из власти  и из мафии хрен тебе, а не бизнес. Про такой пустях как сверхэксплуатация "наемных" рабочих даже разговора нет. Подумаешь 14  часов за чашку риса, право слово мелочь. Аналогично с Гонконгом.

Да да, при этом туда китайцы с материка чуть ли не в плавь добирались, при этом там сидит пачка вендоров которые снабжают весь шарик отдельными видами продукции практически без конкурентов.

 

4 часа назад, taf_321 сказал:

А вот про Грузию хотелось бы поподробнее узнать, что там у них за пример?

Так почитай сходи про реформы Саакашвили.

Хотя бы как ментовка там стала из ОПГ одной из уважаемых структур.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Ivan_83 сказал:

Нет лифтов - не капитализм а чёрти что.

 

Да да, при этом туда китайцы с материка чуть ли не в плавь добирались, при этом там сидит пачка вендоров которые снабжают весь шарик отдельными видами продукции практически без конкурентов.

По ссылке про чеболь выше пройди. Я так и не понял, оно в твоем определении капитализм или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, vodz сказал:

Что в побежденной Германии, Японии, Южной Корее и так далее: марионеточный диктаторский режим, затягивание поясов, заваливания деньгами и открытие рынков. Зато в методичке: ах экономическое чудо..

Этот марионеточный режим в германии умудрился построить новый рейх в европе чисто экономическими и политическими методами, и сменяемость там таки есть так что о диктатуре странно говорить.

Опять же то что они участвовали в той же войне что и мы, но проиграли и ещё потом платили репатриации - как то не помешало "вставанию с колен".

 

В южной корее режим настолько диктаторский что толпа вышла на улицу и посадили президента за смешные, по нашим меркам, "подарки" от самсунга.

 

5 минут назад, Sergey Gilfanov сказал:

По ссылке про чеболь выше пройди. Я так и не понял, оно в твоем определении капитализм или нет?

Кажется про чеболь ты раньше тут упоминал.

Даже в такой системе мелкий бизнес вполне возможен, как я понял.

Опять же по такой схеме можно партизанскими методами и что то среднее и большое вырастить, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Ivan_83 сказал:

Это моё. 

Ок, за справкой про заключенные контракты Хуавея буду обращаться к тебе напрямую, уговорил :)

 

2 минуты назад, Ivan_83 сказал:

Те ты пол страницы спорил, а теперь не важно?)

Ты все-таки смотри про что именно я говорил, даже в откоченном тобою.

 

3 минуты назад, Ivan_83 сказал:

Нет лифтов - не капитализм а чёрти что.

У нас нет правил принимаемых и уважаемых у большинства общества. 

Капитализму насрать на лифты. Капитализм это форма владения капитала, средствами производства и распреления прибылей. Все остальное, которые ты пытаешься к этому приплести ересь. Когда выгодно, капиталисты могут в определенных рамках что-то ам с лифтами дать, когда выгоды нет, всю эту мишуру просто сворачивают. Именно это сейчас это и происходит на Западе (да и на Востоке тоже). Кончился чоциалистический конкурент, так зачем что-то там мутить социальное, если можно вернуться к старым проверенным средствам времен 16-19 веков.

13 минут назад, Ivan_83 сказал:

Да да, при этом туда китайцы с материка чуть ли не в плавь добирались, при этом там сидит пачка вендоров которые снабжают весь шарик отдельными видами продукции практически без конкурентов.

Процесс был двусторонним. А про конкурентов уже поздно. Опять же капиталисты решили, что на материке дешевле и выгоднее. Даже политической палкой не удается их обратно загнать, все норовят где-то в другом месте типа Вьетнама перебраться.

16 минут назад, Ivan_83 сказал:

Так почитай сходи про реформы Саакашвили.

Какие реформы? Что там поменялось? Ментовка как была так и осталась местом кормления уважаемых людей. И методы не поменялись напомнить про пресловутый "веник"? Это как раз в правлении "реформатора" произошло. Ну а как сейчас полиция работает регулярно прорывает от людей там ездивших и и даже уехавших.

 

14 минут назад, Ivan_83 сказал:

В южной корее режим настолько диктаторский что толпа вышла на улицу и посадили президента за смешные, по нашим меркам, "подарки" от самсунга.

Сажать бывших президентов в ЮК это давняя традиция, к которой "толпа" не имеет никакого отношения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Ivan_83 сказал:

Даже в такой системе мелкий бизнес вполне возможен, как я понял.

Опять же по такой схеме можно партизанскими методами и что то среднее и большое вырастить, ИМХО.

Оно же кланы. Семейные. Если не в той семье родился - с лифтами будет плохо. Ибо ты никто и звать тебя никак. Ну, можно в клан войти. У них, вроде, в отличии от нас, в культуре имеются для этого механизмы кроме выхода замуж/жениться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.