[Тимур]

Коллеги.

Я может пропустил и тема была. Просто обсуждения не вижу.

Смотрите какие дела творятся

Алексей Амелькин пошел в одиночную штыковую атаку против системы!

 

"

Оператор обжаловал бесконтрольный доступ "силовиков" к биллингу

Дата публикации: 13.11.2018

Количество просмотров: 1299

Автор: Дмитрий Крылосов

На протяжении последних нескольких месяцев наиболее активные и неравнодушные  участники телеком-рынка обсуждали способы смягчения для операторов последствий введения "закона Яровой". Достаточно жёсткие условия, которые государство добавляет и без того непростой жизни операторов связи, заставляют искать малейшую возможность даже минимального снижения бюрократического давления со стороны регулирующих органов. И одной из таких попыток стало обращение ООО "Теле-Маг" в Верховный суд с целью оспорить п.12 Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, утвержденных утв. постановлением Правительства РФ от 27 августа 2005 г. № 538.

Суть иска, если излагать её нормальным человеческим языком, сводится к оспариванию права силовых структур на бесконтрольный круглосуточный доступ к базам данных (биллингу) оператора. С точки зрения заявителей, правоохранительные органы должны получать доступ к информации исключительно на основании решения суда, причём касается это не только данных, сохраняемых по "закону Яровой", но и тому, что записывается в рамках СОРМ2 и СОРМ3. 

"
https://nag.ru/news/newsline/102552/operator-objaloval-beskontrolnyiy-dostup-silovikov-k-billingu.html

[Связной (С)]

Предсказуемо решение суда - "все в рамках закона".

 

Закон ЗоС отнес порядок взаимодействия с органами определить правительству, правительство и определило - "круглосуточно".

[Andrei]

Так силовики и скажут, что мы только по решению суда в ИС оператора лазим (не в биллинг кстати!), а показывать оператору это решение мы не обязаны.

Но дело интересное.

Немного оффтопика - помнится Леонид Волков собирал деньги на создание оператора-пустышки с целью опротестовать практику по СОРМу. Что-то вестей от него нет по этой теме, хотя ролики на ютубе у него по другим поводам выходят ргулярно.

[Связной (С)]

1 минуту назад, Andrei сказал:

мы только по решению суда в ИС оператора лазим

Да, "...и следствие/суд идет у нас днями-неделями-месяцами, вот и нужен круглосуточный доступ для ОРМ"...

[Тимур]

А вот еще примечательное

 

Глава штаба Алексея Навального в Уфе Лилия Чанышева подала иск против социальной сети Вконтакте в Смольнинский суд Санкт-Петербурга. Это первый случай, когда пользователь Вконакте будет судиться с соцсетью из-за предоставления персональных данных правоохранительным органом. Чанышева обвиняет Вконтакте в предоставлении ее личной информации Центру по противодействию экстремизму (ЦПЭ) МВД по Башкирии без законных оснований.

 

Как сообщил юрист Международной правозащитной группы «Агора» Дамир Гайнутдинов, который представляет интересы Чанышевой, формальным основанием для подачи иска стало неправильное оформление запроса со стороны Центра «Э». В тексте сотрудники центра ссылаются на законы «О Полиции» и «Об оперативно-розыскной деятельности». Первый закон определяет условия, при которых представители ведомства могут запросить данные пользователя. Это может происходить либо в рамках уже возбужденного уголовного дела, либо в рамках административного правонарушения, либо в рамках проверки дел, отнесенных к компетенции полиции. Ни одно из этих условий не было соблюдено в случае запроса данных Чанышевой.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/11/01/78428-vkontakte-v-otvete-za-dannye?fbclid=IwAR3D8QbhN9uWHDoYqF0FEkeKAFHmdMYhBywj_RC524RLobuvyq3jppTE71A

[Tosha]

16 часов назад, Andrei сказал:

Немного оффтопика - помнится Леонид Волков собирал деньги на создание оператора-пустышки с целью опротестовать практику по СОРМу. Что-то вестей от него нет по этой теме

Может я что-то путаю, но новости были. Если не по этому случаю, то по аналогичному. ФСБ ответило, что СОРМ не требуется, мол, работайте. Но т.к. реально провайдер работать не собирался оно на этом и заглохло :)

P.S. а не надо заранее орать, что реально работать не собираетесь. В этом случае СОРМ действительно не нужен, о чем ФСБ и отвечает. Они же не звери требовать ставить СОРМ при отсутствии оказания услуг :) 

[Связной (С)]

4 часа назад, Tosha сказал:

но новости были. Если не по этому случаю,

 

«…все пойдет быстрее: уже начали оформлять пакет документов для сдачи узла связи, заключаем договора на присоединение к сетям магистральных провайдеров. Все ближе тот момент, когда ФСБ потребует от нас купить и установить оборудование СОРМ… а мы откажемся это делать и пойдем в суд. И будет интересно».

 

https://roskomsvoboda.org/18646/

[Связной (С)]

И как-то больше ни чего не написано, ни объявлений... Собрали по народному, да не рассказали по народному

[Navu]

Ближе к 19 декабря (дата суда) подготовим более подробный материал и постараемся максимально осветить процесс. 
Кто готов помочь Алексею Амелькину - контакт в новости есть. 

 

[Тимур]

В 15.11.2018 в 09:13, Связной (С) сказал:

Да, "...и следствие/суд идет у нас днями-неделями-месяцами, вот и нужен круглосуточный доступ для ОРМ"...

Я вот не понял.

Суд длится днями-месяцами. потом закончился. Можно слушать.

 

Суд же не заканчивается ночью в выходной день? Куда мы спешим?

 

[Связной (С)]

11 минут назад, Тимур сказал:

Суд же не заканчивается ночью в выходной день?

Может и не заканчивается. Но, "слежка" ОРМ может идти и в выходной, и ночью, и закончится в любое время дня и ночи...

[Тимур]

А может слежка идти до того, как суд дал на нее разрешение?

Простите за идиотский вопрос. Я имею в виду с точки зрения закона.

[Связной (С)]

 

[Tosha]

18 часов назад, Связной (С) сказал:

Все ближе тот момент, когда ФСБ потребует от нас купить и установить оборудование СОРМ…

ФСБ ничего не потребует. Скорее всего РКН откажет в принятии документов по сдаче сетей. 

Будут работать без сдачи сетей или понуждать РКН принять сети в эксплуатацию без акта от ФСБ?
В первом случае штраф наложат не за отсутствие СОРМ а за работу на не сданных сетях...

[Связной (С)]

12 часов назад, Tosha сказал:

ФСБ ничего не потребует. Скорее всего РКН откажет в принятии документов по сдаче сетей. 

Оператор обращается в ФСБ те выдают техусловия и требования, что равносильно "потребовали".

Это было в 2016г. С тех про затею тишина и нет новостей...

 

[Tosha]

4 часа назад, Связной (С) сказал:

Оператор обращается в ФСБ те выдают техусловия и требования,

Ну так сам обращается. Может не обращаться. 
 

Понятно, что все соблюдающие закон обязаны обратиться. Но вот интересно - Господин Бойко обратился или ждет когда ФСБ вышлют ему требования? 

Я просто вот ясно помню что кто-то решивший потроллить ФСБ так же сделал типа провайдера и обратился в ФСБ и получил ответ отписку то ли "СОРМ вам не нужен" то ли "претензий к вам никаких". И план посудиться накрылся медным тазом.

[Andrei]

В 16.11.2018 в 03:21, Tosha сказал:

Если не по этому случаю, то по аналогичному. ФСБ ответило, что СОРМ не требуется, мол, работайте. Но т.к. реально провайдер работать не собирался оно на этом и заглохло :)

Тут уж инициатору эксперимента надо соблюсти чистоту этого эксперимента: заключить таки хотя бы 1 договор и начать оказание услуг, для чего предварительно ввести сеть в эксплуатацию. Вот тогда все было бы честно. А так... Профанация какая-то.

[Vinto]

Не удивлюсь если из этого оператора сделают террориста экстремиста и посадят.

[straus]

7 часов назад, Vinto сказал:

Не удивлюсь если из этого оператора сделают террориста экстремиста и посадят.

Какая у вас либеральная власть! А при Сталине расстреляли бы...
 

[alex75reg]

Здравствуйте!

Такой вопрос назрел: мы как маленький провайдер должны внедрить СОРМ, но пока этого не сделали (большие деньги нужны). Клиентам даем интернет по серым ip. Прилетел запрос от МВД на выдачу информации, кто и когда подключался с определенного белого ip, который является ip нашего канала от вышестоящего провайдера, поэтому такую информацию дать не можем. Чем нам грозить невыдача такой информации? Насколько законно то, что мы даем интернет клиентам по серым ip адресам?

[snvoronkov]

2 часа назад, alex75reg сказал:

Чем нам грозить невыдача такой информации?

Отзывом лицензии, насколько я помню.

[ALaddin]

2 часа назад, alex75reg сказал:

Насколько законно то, что мы даем интернет клиентам по серым ip адресам?

Законно, но должны отслеживать и предоставлять уполномоченным органам информацию о том, кто, куда и когда.

[Tosha]

В 19.11.2018 в 04:30, alex75reg сказал:

Прилетел запрос от МВД на выдачу информации, кто и когда подключался с определенного белого ip, который является ip нашего канала от вышестоящего провайдера

Отказывать не стоит. Просите дополнительных сведений - куда происходило соединение. 

 

В 19.11.2018 в 07:16, ALaddin сказал:

должны отслеживать и предоставлять уполномоченным органам информацию о том, кто, куда и когда.

Использование NAT пула не относится прямо к "кто" "куда" "откуда", т.к. это "через что". 
Однако все же надо очень стараться и если есть возможность это тоже логировать. 
Содействие (в рамках ограничений закона) поиску преступников - священный долг... 

[Галушко Дмитрий]

В 19.11.2018 в 07:15, snvoronkov сказал:

Отзывом лицензии, насколько я помню.

неА.

Отзыв лицензии в 5 этапов:

1) Проверка, 

2) Заявление в суд (2 инстанции) + Предписание на 2-6 мес.

- Оспаривание Предписания - 3 инстанции

3) Установление Факта неИсполнение предписания

4) Сбор документов на вторичное нарушение законодательства и передача в ЦА РКН

5) Приказ о приостановлении

[straus]

Как у вас всё сложно. Берите пример с нас - 1 этап:

1) Визит правых радикалов.

 

Суд уже можно потом проводить. А можно и не проводить.