Jump to content
Калькуляторы

Хранение статистики из билинга.Зачем?

Добрый день, прошу знающих уточнить - для чего требуют хранить статистику из Билинга? Какие наказания для операторов предусмотрены за отсутствие этой статистики? 

Вы храните статистику? как долго?  

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

 

- Операторы связи обязаны хранить на территории Российской Федерации:

1) информацию о фактах приема, передачи, доставки и (или) обработки голосовой информации, текстовых сообщений, изображений, звуков, видео- или иных сообщений пользователей услугами связи - в течение трех лет с момента окончания осуществления таких действий;

- Операторы связи обязаны предоставлять уполномоченным государственным органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность или обеспечение безопасности Российской Федерации, указанную информацию, информацию о пользователях услугами связи и об оказанных им услугах связи и иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в случаях, установленных федеральными законами.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Связной (С) сказал:

 

Это про СОРМ. Тут все понятно. Ранее был закон о хранении данных билинга в течении 3х лет ( если не ошибаюсь) прав ли я?

Данные , например, сколько трафика скачал абонент за период и тд. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

 

Цитата

 

Автоматизированная система расчетов обеспечивает выполнение следующих функций учета абонентов:

3) хранения "истории" изменений сведений об абонентах в течение срока действия договора с ним, а после окончания срока его действия в течение срока исковой давности, установленного законодательством Российской Федерации;

12) хранения результатов тарификации и расчетов, в том числе результатов расчетов по начисленным пени в течение срока исковой давности, установленного законодательством Российской Федерации.
 

37. Информация, связанная с расчетами, сохраняется и является доступной для ее просмотра и анализа в течение срока исковой давности, установленного законодательством Российской Федерации.

 

http://base.garant.ru/191493/#ixzz5Wo6jyD1F

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, moob82 сказал:

Это про СОРМ.

Это не про СОРМ, это вообще.

44 минуты назад, moob82 сказал:

Данные , например, сколько трафика скачал абонент за период и тд.

У нас только безлимитные тарифы и мы такое вообще не храним.

Но если у вас есть тарифы с оплатой за трафик, то их нужно будет хранить 3 года на случай сверок и споров с абонентами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, alibek сказал:

Это не про СОРМ, это вообще.

У нас только безлимитные тарифы и мы такое вообще не храним.

Но если у вас есть тарифы с оплатой за трафик, то их нужно будет хранить 3 года на случай сверок и споров с абонентами.

Спасибо, я и хотел уточнить , можем ли мы удалить их и не хранить. 

За год был запрос из налоговой и МВД по абонентам  о том, куда и как ходили в интернете . Мы данные брали из архива. Я так понимаю, что теперь можем им говорить, что мы данные эти не храним и все вопросы к СОРМ ( ФСБ) . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, moob82 сказал:

о том, куда и как ходили в интернете

Насколько я знаю, оператор не имеет права выяснять, кто и куда ходил.

Это розыскные мероприятия и заниматься ими должен оператор СОРМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, moob82 сказал:

Спасибо, я и хотел уточнить , можем ли мы удалить их и не хранить. 

За год был запрос из налоговой и МВД по абонентам  о том, куда и как ходили в интернете . Мы данные брали из архива. Я так понимаю, что теперь можем им говорить, что мы данные эти не храним и все вопросы к СОРМ ( ФСБ) . 

 Навлекаете на себя. Пользователь имеет право знать, куда он ходил, требовать детализацию. Органы тоже могут попросить, ну не отправлять же их в фсб ? 3 года - по бухгалтерии вроде, точнее по расходам и приходам денег. Остальное - уже Яровая, которая уж точно будет недоступна приставам и прочим. На сегодня два письма от приставов поимел, а не предоставляли ли вы доступ  некоему поганкину в указанных адресах? Ибо он под домашним арестом и не должно связи у него быть. Ответ простой - договора с поганкиным у нас нет и не было, в данных адресах услуг не предоставляем - это факт.  Если кашникам я еще что-то могу неофициально подсказать, или фскнамбывшим, то фискалам тольк официально. Приставам - у меня к ним личная неприязнь. Эти УРОДЫ проверяют только совпадение фио, не проверяя ни номеров паспорта, ни региона проживания(ничего из судебного решения не читают), и легко кладут блоки на банковские счета однофамильца. Бороться с этим почти невозможно, только через суд местный. Но им похер - они и так перегружены исполнениями, и ни одна тётя за их кривизну не ответит деньгами или должностью. Перегрузка Сэр. Задолбали приставы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, YuryD сказал:

Ответ простой - договора с поганкиным у нас нет и не было, в данных адресах услуг не предоставляем

Для такого ответа netflow или какая-то статистика по трафику и не нужны. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, YuryD сказал:

... Пользователь имеет право знать, куда он ходил, требовать детализацию. ...

Это откуда у него такое право появилось - ТРЕБОВАТЬ детализацию, куда он ходил?

Не сочиняйте! Если Вы сами такого в договоре не написали - нигде обязанности оператора сообщать это не прописано.

Такого даже ФЭСы от оператора не просят. ЭТО уровень СОРМ-3 которого у многих нет и в помине. Нетфлоу вас также никто не просит и не требует хранить - но он может понадобиться если есть НАТ, для того, что-бы отбиться по-быстрому от "запрошающих". Если будет яровая - я точно буду слать всех к ФЭСам....

Кстати посыл к ФЭСам - это любимое направление, когда"вопрошающий" хочет сильно много - еще ни один оттуда обратно не возвращался.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, sdy_moscow сказал:

Это откуда у него такое право появилось - ТРЕБОВАТЬ детализацию, куда он ходил?

 

По правилам - "По обращению абонента оператор связи производит детализацию счета, то есть предоставляет дополнительную информацию об оказанных телематических услугах связи, за что может устанавливать отдельную плату."
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Связной (С) сказал:

По правилам - "По обращению абонента оператор связи производит детализацию счета, то есть предоставляет дополнительную информацию об оказанных телематических услугах связи, за что может устанавливать отдельную плату."
 

А вы не думаете, что "детализация счета" и "детализация трафика", это совсем разные вещи? Если я не беру деньги за трафик в разных направлениях разную цену, то, наверное, и детализировать в счете мне нечего. Да и сама по себе ДЕТАЛИЗАЦИЯ понятие нигде не определенное для телематики. Иными словами - не надо путать понятия и путать людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Связной (С) сказал:

По правилам

Об услугах.

То есть предоставить информацию по начислениям.

Если тариф с оплатой за трафик, то в детализации будет указан объем входящего/исходящего трафика с соответствующей стоимостью.

Если тариф с оплатой за время, то в детализации будут указаны сеансы с длительностью.

Список посещаемых ресурсов к этой детализации не относится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, alibek сказал:

Об услугах.

 

Да, конечно.

 

21 минуту назад, sdy_moscow сказал:

"детализация счета" и "детализация трафика", это совсем разные вещи?

Разные. Но, в рамках счета может быть детализирован и трафик.


 

Цитата

 

Правила оказания услуг телефонной связи

- получать дополнительную информацию об оказанных услугах телефонной связи (детализацию счета), в том числе с указанием даты и времени установления соединений, их продолжительности и абонентских номеров;

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я правильно понял, что данные можно не хранить? Это основной вопрос. Потому что у нас куча проблем с хранением этих данных. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 минуту назад, Связной (С) сказал:

@moob82 , нет, не правильно - данные хранить нужно, с этого года новые требования для операторов и сервисов (см. пакет-закон Яровой).

Тогда старые требования отпадают , так?  И были ли старые?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старые - это какие? Уточните, что вы имеете в виду.

Новые требования для операторов и сервисов (см. пакет-закон Яровой) - до этого таких не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уточняю 

Есть Постановление Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538 "Об утверждении Правил взаимодействия операторов связи с уполномоченными государственными органами, осуществляющими оперативно-разыскную деятельность" (с изменениями и дополнениями)

 

В пункте 14 есть 

 

14. Базы данных должны содержать следующую информацию об абонентах оператора связи:

фамилия, имя, отчество, место жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, представленные при личном предъявлении абонентом указанного документа, - для абонента-гражданина;

наименование (фирменное наименование) юридического лица, его место нахождения, а также список лиц, использующих оконечное оборудование юридического лица, заверенный уполномоченным представителем юридического лица, в котором указаны их фамилии, имена, отчества, места жительства и реквизиты основного документа, удостоверяющего личность, - для абонента - юридического лица;

сведения баз данных о расчетах за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонентов;

сведения об абонентских номерах, которые сохраняются абонентами при заключении договоров об оказании услуг связи с другими операторами подвижной радиотелефонной связи, и наименования указанных операторов связи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, moob82 сказал:

Постановление Правительства РФ от 27 августа 2005 г. N 538

Это требования не к биллингу, а к информационной система в составе СОРМ (СОРМ-3 вроде). Это отдельные сервера и отдельные системы хранения.

А в своем биллинге можете хранить данные netflow, можете не хранить - зависит о того, о чем вам выше рассказали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Andrei сказал:

Это требования не к биллингу, а к информационной система в составе СОРМ (СОРМ-3 вроде). Это отдельные сервера и отдельные системы хранения.

А в своем биллинге можете хранить данные netflow, можете не хранить - зависит о того, о чем вам выше рассказали.

 В 2005 году, на который тут ссылаются, и яровой в проекте и сорм3 еще не было вообще. А флоу хранить полезно, даже для безлимиты. Заявляют - типа у нас всё тормозит на дешевом тарифе, а вы им топ-10 сайтов из флоу. Обычная картина - 1. обновление винды (зачем они поставили на свою древность от 8ки и выше) 2. Соцсети. 3. Намотали себе на винт триппера.

 

 П.С. У нас после детализации развалилась семейная пара.  Муж на работе с компа жены-предпринимательницы зашел по спамовой ссылке на сауны москвы. Она запросила детализацию, она владелец договора, отдали, и всё... Муж у неё теперь другой...

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, YuryD сказал:

В 2005 году, на который тут ссылаются, и яровой в проекте и сорм3 еще не было вообще.

А то, что я описал, это и не Яровая. А вот СОРМ-3 как раз был инициирован этим ППРФ.

 

1 час назад, YuryD сказал:

А флоу хранить полезно, даже для безлимиты. Заявляют - типа у нас всё тормозит на дешевом тарифе, а вы им топ-10 сайтов из флоу. Обычная картина - 1. обновление винды (зачем они поставили на свою древность от 8ки и выше) 2. Соцсети. 3. Намотали себе на винт триппера.

Это и без netflow можно показать - показать суммарный объем трафика. Этого достаточно, чтобы показать, что инет работал и хомячок накачал Х гигов за полдня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Andrei сказал:

Это и без netflow можно показать - показать суммарный объем трафика. Этого достаточно, чтобы показать, что инет работал и хомячок накачал Х гигов за полдня.

 Не катит. Пару раз ловил и себя на некорректности подсчётов. Ну и помогал знакомым отбиваться от исков мелких монстриков, элементарной арифметикой. Типа - а вот вы на адсл и мелком тарифе накачали терабайты полгода назад. После элементарного деления объема на заявленную тарифную скорость - претензии исчезали моментально, до суда. Ибо 1Г по адсл не бываит у нас. Или предъявите детализацию, а не ваши сертификаты на биллинг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now