[serf30]

Всем привет.

 

Имеется вот такая трасса длинной 15км.

Что можно поставить из оборудования?

Раньше стоял мост на ubnt 5AC-500. Всё было хорошо, пока помехи на 5ГГц стали невыносимы и трафик не стал подходить к 100 Мбит.

Ещё до ubnt стоял cambium force  не помню какай, то же на 5 ГГц, но скачки пинга до 80мс вымораживали, и трафика было процентов на 30 меньше.

В данный момент берём оптику у местного провайдера, но цена за канал кусается и уже требуется расширение.

Может есть какое то решение не 5Ггц и 2 Ггц с дальнейшей возможностью легализации?

Хотелось бы около 150 -200 Мбит в одну сторону, обратный канал колеблется примерно до 30 Мбит в пике

[Unker]

Какой у вас бюджет?

в "около 100к" можно ррл нек поставить 270/360 фул дуплекс (зависит от лицензии) + подрядчикам за монтаж тыс 20 выложить

 

Если хотите своими силами, то AF11x

[Bandit]

28 минут назад, Unker сказал:

можно ррл

легализация 40 тыс с документами

[serf30]

Бюджет до 150к.

Я думал про airfiber11, но где то читал что получить частоты на 11ГГц проблема. Так ли это?

И как ведёт себя частота 11ггц в плохую погоду, могут ли быть просадки в дождь, снег?

 

[Constantin]

7-8 Ггц на 1,2 антеннах  будет как вкопанный стоять, ляжет только если будет ливень по всей трассе, но это либо 15 минут либо оч оч маловероятное событие

и легализовать возможно.

[Bandit]

46 минут назад, Constantin сказал:

7-8 Ггц на 1,2 антеннах  будет как вкопанный стоять, ляжет только если будет ливень по всей трассе, но это либо 15 минут либо оч оч маловероятное событие

и легализовать возможно.

18 ггц 0.6 на 12 км стоит 2 года, не разу не падал

[Bandit]

1 час назад, serf30 сказал:

Я думал про airfiber11, но где то читал что получить частоты на 11ГГц проблема. Так ли это?

на фибер нет ССС не сможете его зарегать но можно подставить в документах РРЛ типа микран если частоты совпадают между производителями

Изменено 11 ноября, 2018 пользователем Bandit

[slv700]

Уходить из 5 Ггц   нет смысла. Получить 200+   Mbps DownLoad  + 30Mbps Upload на 15 км в 5 Ггц  вполне реально даже в условиях сильных помех. То что там из за помех  проседал PB 5АС ни о чем не говорит. На нем и без помех на 15 км больше 150М реальной пропускной способности не получить.

ТС нужно

1) использовать Connectorized устройства с внешней антенной 30+ дБи. Это даст на линке прирост сигнала над помехой +10 дБ и  получите   нужные параметры канала ( не на ubnt АС конечно). 

2) использовать более помехоустойчивое оборудование, не на вайфай чипсете.

Это могло бы быть 

-Cambium PTP670  ( OFDM 1024 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км  даст в канале 40 Мгц 400Мbps UL+DL ( DL 350+ UL 50Mbps duplex). Потребует  увеличение бюджета раза в два. Но результат будет гарантирован.

- Cambium PTP450i  ( OFDM 512 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км   вполне  может дать  в канале 40 Мгц  200+ Мbps DL + 50-70 UL Mbps. Впишется в бюджет.

- из относительно бюджетных ( MSRP $349) Cambium PTP 450b ( OFDM 512 FTT) c  с встроенными дишами 25 дБи ( конструктивно выполнен  как Force 200, Force 300). У него хоть и антенна 25 дБи , но сигнал с 512 поднесущими ( в отличии от вайфай с 64 ) и низкий требуемый CINR для 256 QAM 5/6 - 32 dB, в отличие от того же PB 5АС реально ( не по спеке)  36-38 дБ. PTP 450b на 15 км вполне может дать  желаемые 200+Мbps DL ( 300 Mbps UL+DL)

- Cambium PTP550 connectorized .  Тоже впишется в бюджет.  Он хоть выполнен на вайфай чипсете, но это 802.11 ас wave 2.  Эта железка имеет два частотных канала, и если из за очень сильных помех не удастся получить 200+ Mbps  DL  в 40 Мгц, то в конфигурации Link type 2+0  c каналами 40+20 Мгц он точно даст нужную пропускную способность канала.

- и наконец самый бюджетный вариант Cambium Force 300. Это 802.11 ас wave 2  и  у него тоже 25 дБи антенна.   И хотя 15 км для него предел ( из за КУ антенны ), но он несомненно получше будет чем PB 5АС, и  150-200+М DL в сложных условиях ТС может и дать ( в идеале он выдает 250+70  Mbps дуплекс в 40 Мгц в делении TDD 75/25). У него есть и канал  80 Мгц, но скорее всего из за сильных помех на 15 км ему будет сложно работать в таком канале. Хотя можно пробовать.

Обьективности ради , из возможных невайфайных  и   вариантов не на Камбиум можно было бы сказать про  AF5X. Но он капризен и непрогнозируем  в условиях помех ( у его сигнала  одна несущая).   Поэтому как он справится с задачей  ТС -х.з. Я лично сказал бы что вряд ли.

Лиго рапидфаер?  Это 802.11ас  и он не намного лучше ubnt АС. Хотя если использовать внешнюю антенну 30 дби, то 180+30 M на 15 км в 40 Мгц в условиях ТС  скорее всего потянет.

Но Камбиум IMHO будет все же получше конкурентов.

[[anp/hsw]]

21 час назад, serf30 сказал:

Может есть какое то решение не 5Ггц и 2 Ггц с дальнейшей возможностью легализации?

А вам точно требуется легализация?

Если будете пиратить, то можно и 3.6 и 4.7 ггц взять, а там уж помех скорее всего нет вообще, т.е. потребуются менее мощные и более дешевые устройства.

 

 

[BeHalf]

Nec берите, у коллег пролет на 15км 18ггц (на 0.6 тазиках), были ливни, ширина 256QAM даже не шелохнулась. Как верно заметили, всегда можно легализовать. И будут стабильные фулдуплексные 270/360 с задержкой 1мс.

Изменено 12 ноября, 2018 пользователем BeHalf

[Saab95]

Аирфибер 24 на таком линке мегабит 300-400 выдаст дуплексом.

[BeHalf]

1 час назад, Saab95 сказал:

Аирфибер 24 на таком линке мегабит 300-400 выдаст дуплексом.

Только будет стоить в 2.5 раза дороже :)

[Saab95]

Зато будет работать без помех и т.п. Что толку от того, что оборудование дешевле, если оно постоянно связь теряет.

 

Если стоит вопрос подешевле - так несколько радиомостов на 5ггц сделать и объединить вместе. Проблема-то. Главное что бы сеть была сделана по уму, а не по схеме гоним все вланы в центр.

[Unker]

24 на 15 км? Сигнал -80 и при любых осадках падение? ну-ну...

[BeHalf]

11 часов назад, Saab95 сказал:

Зато будет работать без помех и т.п. Что толку от того, что оборудование дешевле, если оно постоянно связь теряет.

 

Если стоит вопрос подешевле - так несколько радиомостов на 5ггц сделать и объединить вместе. Проблема-то. Главное что бы сеть была сделана по уму, а не по схеме гоним все вланы в центр.

Окститесь, что может быть надежнее ррл, о каких потерях связи может идти речь? Какие вы там помехи к примеру в 18ггц найдете, вероятность очень мала. За сотку без проблем можно купить нэковский пролет на 0.6 тазах с лицензией 360мбит, да он будет б.у., но хуже от этого не станет.

[Saab95]

12 часов назад, BeHalf сказал:

да он будет б.у., но хуже от этого не станет.

Весь вопрос где купить, и что потом делать, если одна сторона сломается? Покупать еще такой же комплект? Так это уже 200 будет, что бы сразу что-то нормальное не взять, или перекантоваться на дешевом оборудовании?

[BeHalf]

Лукавите, купить не проблема. Давайте задам главный вопрос, а часто ли у вас оборудования подобного класса выходило из строя? Если правильно смонтировано, проблем не будет. Не, я конечно понимаю что некоторые размещают внутренние блоки в засранных голубями ящиках многоэтажек, а потом удивляются что перегрелось и тд. Внешний же блок убить, это надо чтобы очень не повезло.

[serf30]

В 12.11.2018 в 13:40, slv700 сказал:

Уходить из 5 Ггц   нет смысла. Получить 200+   Mbps DownLoad  + 30Mbps Upload на 15 км в 5 Ггц  вполне реально даже в условиях сильных помех. То что там из за помех  проседал PB 5АС ни о чем не говорит. На нем и без помех на 15 км больше 150М реальной пропускной способности не получить.

ТС нужно

1) использовать Connectorized устройства с внешней антенной 30+ дБи. Это даст на линке прирост сигнала над помехой +10 дБ и  получите   нужные параметры канала ( не на ubnt АС конечно). 

2) использовать более помехоустойчивое оборудование, не на вайфай чипсете.

Это могло бы быть 

-Cambium PTP670  ( OFDM 1024 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км  даст в канале 40 Мгц 400Мbps UL+DL ( DL 350+ UL 50Mbps duplex). Потребует  увеличение бюджета раза в два. Но результат будет гарантирован.

- Cambium PTP450i  ( OFDM 512 FTT), который бы в 40 Мгц с 30 дБи дишами на 15 км   вполне  может дать  в канале 40 Мгц  200+ Мbps DL + 50-70 UL Mbps. Впишется в бюджет.

- из относительно бюджетных ( MSRP $349) Cambium PTP 450b ( OFDM 512 FTT) c  с встроенными дишами 25 дБи ( конструктивно выполнен  как Force 200, Force 300). У него хоть и антенна 25 дБи , но сигнал с 512 поднесущими ( в отличии от вайфай с 64 ) и низкий требуемый CINR для 256 QAM 5/6 - 32 dB, в отличие от того же PB 5АС реально ( не по спеке)  36-38 дБ. PTP 450b на 15 км вполне может дать  желаемые 200+Мbps DL ( 300 Mbps UL+DL)

- Cambium PTP550 connectorized .  Тоже впишется в бюджет.  Он хоть выполнен на вайфай чипсете, но это 802.11 ас wave 2.  Эта железка имеет два частотных канала, и если из за очень сильных помех не удастся получить 200+ Mbps  DL  в 40 Мгц, то в конфигурации Link type 2+0  c каналами 40+20 Мгц он точно даст нужную пропускную способность канала.

- и наконец самый бюджетный вариант Cambium Force 300. Это 802.11 ас wave 2  и  у него тоже 25 дБи антенна.   И хотя 15 км для него предел ( из за КУ антенны ), но он несомненно получше будет чем PB 5АС, и  150-200+М DL в сложных условиях ТС может и дать ( в идеале он выдает 250+70  Mbps дуплекс в 40 Мгц в делении TDD 75/25). У него есть и канал  80 Мгц, но скорее всего из за сильных помех на 15 км ему будет сложно работать в таком канале. Хотя можно пробовать.

Обьективности ради , из возможных невайфайных  и   вариантов не на Камбиум можно было бы сказать про  AF5X. Но он капризен и непрогнозируем  в условиях помех ( у его сигнала  одна несущая).   Поэтому как он справится с задачей  ТС -х.з. Я лично сказал бы что вряд ли.

Лиго рапидфаер?  Это 802.11ас  и он не намного лучше ubnt АС. Хотя если использовать внешнюю антенну 30 дби, то 180+30 M на 15 км в 40 Мгц в условиях ТС  скорее всего потянет.

Но Камбиум IMHO будет все же получше конкурентов.

Присмотрел на ebay мост Motorola ptp600 на 300МБит c разъёмами под внешнюю антенну. Подскажите возможно ли в качестве внешней антенны использовать например Rocket dish 5G-30?

И стоит ли вообще заморачиваться с внешними антеннами на такое расстояние. (Существует версия ptp600 с встроенной антенной на 23dbi)?

Калькулятор при расчётах показывает уровень приёма -65dbm.

Будет ли при таком уровне приёма максимальная модуляция?

Может где нибудь есть по motorola табличка со скоростями от уровня принимаемого сигнала.

И ещё вопрос по лицензиям:

Существуют ли какие то ограничения по лицензиям на ptp600?

 

 

[Bandit]

вы говорили про легализацию, вы уверены что вам дадут нужную полосу чтобы прокачать 300 мбит?

Ставьте ррл, там все больше шансов

либо ставьте 5х, на него зип в рф точно найдете

[serf30]

Я думаю дадут, при том что там максимально используемая полоса 30MHz.

[Saab95]

4 часа назад, serf30 сказал:

Присмотрел на ebay мост Motorola ptp600 на 300МБит c разъёмами под внешнюю антенну. Подскажите возможно ли в качестве внешней антенны использовать например Rocket dish 5G-30?

Использовать то можно, но вот качество работы будет отличным от максимального результата в следствии низких характеристик антенн. Сигналы в этом случае не показатель. Тут в пору подключать антенны Jirous DUPLEX, что бы получить максимальную развязку по поляризациям. С такими антеннами общая стоимость линка увеличится.

[slv700]

Моторола Canopy PTP600 -это старая железка ( сейчас новая Сambium Canopy PTP670) , видимо ptp600 бу на ebay и стоит недорого.  Но там скорость лицензируется, на что следует обратить внимание, с какой лицензией  продается железка.   Даст анлим 300М в 30Мгц. Антенна по любому нужна внешняя, лучше 30+дби. Дело не в уровне сигнала , а в отношении сигнала к помехе. Судя по всему  ( если у форс 200 скакал пинг) помехи большие. Ставьте Rocket dish 5G-30   и будет вам все ок. Лучше в 5 Ггц нет.