Перейти к содержимому
Калькуляторы

Доступ в МКД - новый законопроект, нужно ваше мнение

3 часа назад, Justas сказал:

Так как имущество общее, а разные собственники реализовали своё конституционное право на доступ к информации путём заключения публичных договоров с разными операторами связи, то все эти операторы, с одной стороны, обязаны оказать услугу в силу публичности договора, и с другой стороны, имеют право на проведение работ по размещению оборудования на площадях данного дома.

Есть же заключение Минэкономразвития России:

Полагаем, что для крупных и крупнейших городов Российской Федерации вопрос доступности услуг по широкополосному подключению к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» уже не является актуальным. Указанная проблема решена без введения специального государственного регулирования посредством удовлетворения операторами связи возникшего спроса на интернет-услуги   у потребителя[1].

[1] По данным компании GFK, в 2015 году уровень проникновения Интернет в целом по России составил 70,4 % от общего числа населения (более 84 млн. граждан старше 16 лет). При этом в Москве указанный показатель составил 83 %, в городах с численностью населения свыше 100 тыс.жителей -71 %, в малых городах и селах-66 %. Источник:www.shopolong.ru.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Justas сказал:

Отразится. Как отражается и сейчас. Вы, видимо, с этим не сталкивались, а я уже 6 лет — постоянно: все УК и ТСЖ апеллируют именно к абзацу 2 части 3 статьи 6 ЗоС.

Не знаю "как отражается и сейчас", но вот то что часть 3 статьи 6 ФЗ "О связи" не имеет отношения к собственникам (владельцам) квартир (помещений) - это факт. Поправьте меня, если я не прав. Только аргументировано.

 

9 минут назад, Justas сказал:

Прочитайте предложение полностью. А я уточню формулировку — "если сооружение связи, размещенное на здании".

Определение "сооружения связи" есть в ФЗ "О связи":

сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры (в том числе линейно-кабельные сооружения связи), созданные или приспособленные для размещения средств связи, кабелей связи.

Именно это вы имели ввиду?

"На здании" - это на крыше здания?

Какие именно объекты инженерной инфраструктуры (в том числе линейно-кабельные сооружения связи), созданные или приспособленные для размещения средств связи, кабелей связи вы предполагаете размещать на крышах зданий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vols-vl сказал:

Есть же заключение Минэкономразвития России:

Каким образом доступность услуг кореллирует с обеспечением недискриминационного доступа оператора в МКД? Вы не в теме.

 

 

1 час назад, vols-vl сказал:

Только аргументировано.

Пожалуйста, вот моя аргументация на примере ТСЖ.

 

Организация связи является оператором связи и предоставляет услуги связи в многоквартирных домах (МКД), находящихся в управлении ТСЖ, на основании лицензий Федеральной службы по надзору в  сфере  связи.

 

В  ст.  2  Федерального закона  от  07.07.2003 г.  №  126-ФЗ «О  связи»  (Закон  о  связи) под  услугой  связи  понимается деятельность  по  приему, обработке,  хранению,  передаче, доставке  сообщений  электросвязи или  почтовых  отправлений (п.  32);  под  электросвязью  -  любые  излучение, передача  или  прием  знаков,  сигналов, голосовой  информации,  письменного текста,  изображений,  звуков или  сообщений  любого рода  по  радиосистеме, проводной,  оптической  и  другим  электромагнитным  системам (п.  35);  под  сетью связи  -  технологическая  система, включающая  в  себя  средства  и  линии  связи  и  предназначенная  для  электросвязи  или  почтовой  связи  (п.  24);  под  средствами  связи -  технические  и  программные  средства, используемые  для  формирования, приема,  обработки,  хранения, передачи,  доставки  сообщений электросвязи  или  почтовых отправлений,  а  также  иные  технические и  программные  средства, используемые  при  оказании услуг  связи  или  обеспечении  функционирования  сетей  связи  (п.  28);  под  линиями связи  -  линии  передачи,  физические цепи  и  линейно-кабельные  сооружения связи  (п.  7).  

 

Услуги  связи  оказываются  операторами связи  пользователям  услугами связи  на  основании договора  об  оказании  услуг  связи,  заключаемого в  соответствии  с  гражданским  законодательством  и  правилами  оказания услуг  связи  (п.  1  ст.  44  Закона о  связи).  Пользователь услуг  связи,  с  которым  заключен договор  об  оказании таких  услуг  при  выделении  для  этих  целей  абонентского  номера или  уникального  кода  идентификации,  именуется абонентом  (п.  1  ст.  2  Закона о  связи).  Договор об  оказании  услуг  связи,  заключаемый с  гражданами,  является публичным  договором, т.е.  заключаемым  коммерческой организацией  и  устанавливающим  её  обязанности  по  оказанию  услуг, которые  такая  организация по  характеру  своей  деятельности  должна осуществлять  в  отношении каждого,  кто  к  ней  обратится, а  отказ  в  его  заключении при  наличии  возможности предоставить  потребителю  соответствующие  услуги не  допускается  (п.  1  ст.  45  Закона о  связи  и  п.  1  ст.  426  ГК  РФ).  При  этом  обеспечение  предоставления  абоненту и  (или)  пользователю доступа  к  сети  связи лицензиата  входит  в  Перечень  лицензионных условий  осуществления  деятельности в  области  оказания телематических  услуг  связи  (пп.  «а»  п.  4  раздела  XV  Перечней  лицензионных условий  осуществления  деятельности в  области  оказания соответствующих  услуг  связи, утв.  Постановлением  Правительства РФ  от  18.02.2005 г.  №  87).

 

В  силу  обязательства  одно  лицо  (должник) обязано  совершить  в  пользу  другого лица  (кредитора)  определенное действие,  как то:  передать имущество,  выполнить  работу, уплатить  деньги  и  т.п.,  либо  воздержаться  от  определенного  действия, а  кредитор  имеет  право  требовать от  должника  исполнения его  обязанности  (п.  1  ст.  307  ГК  РФ).  При  этом  встречным  признается исполнение  обязательства  одной  из  сторон, которое  в  соответствии с  договором  обусловлено  исполнением своих  обязательств  другой стороной  (п.  1  ст.  328  ГК  РФ),  а  если  каждая  из  сторон  по  договору  несет  обязанность  в  пользу  другой стороны,  она  считается должником  другой стороны  в  том,  что  обязана сделать  в  ее  пользу,  и  одновременно  ее  кредитором  в  том,  что  имеет  право  от  нее  требовать  (п.  2  ст.  308  ГК  РФ).

 

Заказчик  в  силу  п.  1  ст.  718  и  ст.  783  ГК  РФ  обязан  оказывать подрядчику  (исполнителю)  содействие  в  выполнении  работы (оказании  услуги).  Заказчик согласно  п.  2  ст.  747  ГК  РФ  обязан  передавать  подрядчику в пользование  необходимые  для  осуществления  работ  здания  и  сооружения,  обеспечивать  транспортировку  грузов в  его  адрес, временную  подготовку сетей  энергоснабжения,  водо-  и  паропровода и  оказывать  другие услуги.  При  этом  в  силу  п.  1  ст.  313  и  ст.  403  ГК  РФ,  исполнение обязательства  может  быть  возложено  должником на  третье  лицо,  если  из  закона,  иных  правовых  актов, условий  обязательства  или  его  существа не  вытекает  обязанность должника  исполнить  обязательство лично.

 

Общее  имущество  в  многоквартирном  доме  согласно п.  1  ст.  290  ГК  РФ  и  ч.  1  ст.  36  ЖК  РФ  принадлежит  собственникам квартир  в  этом  доме  на  праве  общей  долевой  собственности.  Владение и  пользование  имуществом, находящимся  в  долевой собственности,  осуществляется  по  соглашению  всех  ее  участников, а  при  недостижении  согласия —  в  порядке, установленном  судом  (п.  1  ст.  247  ГК  РФ).  Применительно к  общему  имуществу в  многоквартирном  доме  встречное  исполнение обязательства  абонента  (собственника помещения)  по  содействию оператору  связи  в  размещении  средств и  линий  связи  и  их  энергоснабжения  применительно к  общему  имуществу дома  обеспечивается  абонентом  в  рамках  членства либо  договора  управления, заключаемого  ТСЖ  (п.  2,  п.  8  ст.  138  ЖК  РФ).

 

В  соответствии с  ч.  1  ст.  135  ЖК  РФ  товариществом  собственников жилья  признается  некоммерческая  организация, объединение  собственников  помещений в  многоквартирном  жилом  дома,  а  в  случаях, указанных  в  ч.  2  ст.  136  настоящего Кодекса,  имуществом  собственником помещений  в  нескольких многоквартирных  домах  или  имуществом  собственников помещений  в  нескольких многоквартирных  домах,  или  имущества,  принадлежащего  собственникам нескольких  жилых  домов, осуществлению  деятельности  по  созданию,  содержанию, сохранению  и  приращению такого  имущества,  предоставления  коммунальных услуг  лицам,  пользующимися в  соответствии  с  настоящим  Кодексом помещениями  в  данных многоквартирных  домах  иди  данными  жилами домами,  а  также  для  осуществления иной  деятельности, направленной  на  достижение целей  управления  многоквартирными  домами либо  на  совместное использование  имущества,  принадлежащего  собственникам помещений  в  нескольких многоквартирных  домах,  или  имущества  собственников нескольких  жилых  домов. При  этом  любая  направленная  на  достижение  целей  управления  МКД  деятельность  товарищества собственником  жилья,  в  том  числе  и  его  взаимодействие  с  третьими  лицами, полностью  компенсируется  и  достаточно  вознаграждается  вносимой собственниками  жилых  помещений платой  за  жилое  помещение (ст.  154.  п.  1  ст.  156,  п.  3  ч.  3  ст.  162  ЖК  РФ).

 

Пунктом  6  ст.  138  ЖК  РФ  установлена  обязанность ТСЖ  обеспечивать  соблюдение правил  и  законных интересов  собственников  помещений в  МКД  при  установлении  условий и  порядка  владения, пользования  и  распоряжения общей  собственностью,  а  в  силу  п.  8  данной  статьи ТСЖ  обязано  представлять законные  интересы  собственников помещений  в  МКД,  связанные  с  управлением  общим  имуществом  в  данном  доме,  в  том  числе  в  отношениях  с  третьими  лицами.

 

Постановлением  Правительства Российской  Федерации  от  13.08.2006  г.  №  491  утверждены  Правила содержания  общего  имущества в  многоквартирном  доме  и  правила изменения  размера  платы  за  содержание и  ремонт  жилого помещения  в  случае оказания  услуг  и  выполнения  работ  по  управлению, содержанию  и  ремонту общего  имущества  в  многоквартирном  доме  ненадлежащего  качества и(или)  с  перерывами, превышающими  установленную  продолжительность  (Правила  содержания  общего имущества).

 

Согласно  п.  7  Правил содержания  общего  имущества в  состав  общего имущества  включается  внутридомовая  система электроснабжения,  состоящая,  в  том  числе, из  вводных  шкафов, вводно-распределительных  устройств,  аппаратуры защиты,  контроля  и  управления,  коллективных (общедомовых)  приборов  учета  электрической  энергии, этажных  щитков  и  шкафов,  осветительных установок  помещений  общего пользования,  сетей  (кабелей) от  внешней  границы, установленной  в  соответствии с  п.  8  Правил,  до  индивидуальных,  общих  (квартирных)  приборов учета  электрической  энергии, а также  другого  электрического  оборудования,  расположенного  на  этих  сетях.

 

Пунктом  28  Правил  содержания общего  имущества  предусмотрено,  что  собственники  помещений обязаны  нести  бремя  расходов  на  содержание  общего имущества  соразмерно  своим  долям  в  праве  общей  собственности  на  это  имущество путем  внесения  платы  за  содержание и  ремонт  жилого помещения  в  многоквартирном  доме  —  в  случае  управления многоквартирным  домом  управляющей организацией.

 

В  силу  п.  29  Правил  содержания общего  имущества  расходы за  содержание  и  ремонт  жилого помещения  определяются  в  размере,  обеспечивающем  содержание общего  имущества  в  соответствии  с  требованиями  законодательства  Российской Федерации,  включая  в  том  числе  оплату  расходов на  содержание  и  ремонт  внутридомовых инженерных  систем.

 

Из  этого  следует,  что  права  владения, пользования  и  распоряжения (в  установленных  законом пределах)  общим  имуществом в  многоквартирном  доме  принадлежат собственникам  помещений  в  многоквартирном  доме  и  к  ТСЖ  данные права  не  переходят.

 

Каждый  из  собственников  помещений в  многоквартирном  доме  вправе  пользоваться  общим  имуществом  в  многоквартирном  доме,  в  том  числе  в  целях  размещения  на  нем оборудования сетей связи, которое  необходимо  для  пользования  данным собственником  услугами  связи  выбранного  этим  собственником  оператора связи.

 

ТСЖ  не  вправе  совершать действия,  которые  препятствуют собственнику  помещения  в  многоквартирном  доме  в  реализации его  права  на  пользование  общим  имуществом  в  многоквартирном  доме,  соответственно,  ТСЖ  не  имеет  права  извлекать  доходы от  использования  не  принадлежащего  ей  имущества,  поскольку правомерным  выгодоприобретателем  от  такого  рода  деятельности  могут  быть  только собственники  помещений в  многоквартирном  доме.  Следовательно,  ТСЖ  не  вправе выдвигать  выбранному  этим  собственником  оператору связи  требование  о  заключении  с  ним  возмездного договора  в  качестве условия  предоставления  этому  оператору  связи  доступа  к  общему  имуществу в  многоквартирном  доме,  в  том  числе  для  размещения  и  обслуживания  на  нем  оборудования связи.

 

На  основании п.  2,  8  Правил  содержания общего  имущества  в  многоквартирном  доме,  в  состав общего  имущества  входят помещения  в  многоквартирном  доме,  не  являющиеся  частями квартир  и  предназначенные  для  обслуживания  более  одного  жилого и  (или)  нежилого помещения  в  этом  многоквартирном  доме  (далее  -  помещения  общего пользования),  в  том  числе  межквартирные лестничные  площадки,  лестницы, лифты,  лифтовые  и  иные  шахты, коридоры,  колясочные,  чердаки, технические  этажи  (включая построенные  за  счет  средств  собственников помещений  встроенные  гаражи и  площадки  для  автомобильного  транспорта, мастерские,  технические  чердаки) и  технические  подвалы, в  которых  имеются инженерные  коммуникации,  мусороприемные  камеры, мусоропроводы,  иное  обслуживающее более  одного  жилого и  (или)  нежилого помещения  в  многоквартирном  доме  оборудование  (включая котельные,  бойлерные,  элеваторные узлы  и  другое инженерное  оборудование),  сети  проводного радиовещания,  кабельного  телевидения, линий  телефонной  связи  и  других подобных  сетей,  в  границах  внешних стен  многоквартирного  дома.

 

Пунктом  1.1  Правил  и  норм  технической эксплуатации  жилищного  фонда, утвержденных  постановлением  Госстроя России  от  27.09.2003 г.  №  170,  установлено,  что  они  определяют требования  и  порядок обслуживания  и  ремонта жилищного  фонда  с  целью  обеспечения выполнения  установленных  нормативов по  содержанию  и  ремонту  жилищного фонда  собственниками  жилищного фонда  или  уполномоченными  управляющими и  организациями  различных организационно-правовых  форм,  занятых обслуживанием  жилищного  фонда.

 

Требования  названных Правил  и  норм  технической  эксплуатации жилищного  фонда  распространяются  на  управляющие  компании, следовательно,  в  соответствии с  п.  5.6.24 указанных  Правил  управляющие компании  (в  рассматриваемом  случае —  ТСЖ)  обязаны обеспечивать  допуск работников  предприятий  связи  на  крыши  и  чердачные помещения  многоквартирных  домов.

 

При  этом  оператором  связи  в  целях  оказания  соответствующей  услуги связи  общее  имущество дома  (в  своих  целях)  не  используется  (технология оказания  услуги  связи  не  вызывает необходимость  использования  этого  имущества  с  целью  передачи данных  по  линии  связи  между  узлом  связи  и  пользовательским  (оконечным) оборудованием),  а  предназначено  лишь  для  размещения на  нем  оборудования и  линий  связи  для  оказания услуг  связи  в  интересах  собственников помещений  дома,  кому  это  имущество принадлежит.

 

Также  соответствующий пункт договора  на  оказание  услуг  связи,  заключаемым абонентом  с  оператором связи,  гласит, что  абонент  обязуется  предоставить  условия  (место)  для  размещения  оборудования  и  кабельных  коммуникаций  сети  связи,  необходимых  для  оказания  услуг  связи,  на  конструкциях  и  элементах  здания,  в  котором  проживает  абонент,  а  также  в  местах,  являющихся  общим  имуществом  в  многоквартирном  доме.

 

Таким  образом, достаточным  основанием  для  размещения  оператором связи  средств  и  линий  связи  на  общем  имуществе  в  многоквартирном  доме  и  их  энергоснабжения  является договор  об  оказании услуг  связи  и  договор  о  передаче  средств связи  в  пользование абонентам-собственникам,  несогласие  со  стороны  иных  участников  долевой собственности  с  заключением и  (или)  порядком исполнения  которых  на  основании  п.  1  ст.  11  и  п.  1  ст.  247  ГК  РФ  подлежат  разрешению исключительно  в  судебном порядке  в  рамках дел  об  определении порядка  пользования  имуществом (п.  7  ч.  1  ст.  23  ГПК  РФ).

 

Общее  собрание собственников  помещений  в  многоквартирном  доме  в  соответствии ч.  1  ст.  44  ЖК  РФ  является органом  управления  многоквартирным  домом, по  решению  которого объекты  общего  имущества в  таком  доме  могут  быть  переданы  в  пользование  иным  лицам  (ч.4  ст.36  ЖК  РФ,  п.3  ч.2  ст.46  ЖК  РФ).  При  этом  договор  управления (обслуживания)  многоквартирным  домом  не  влечет возникновение  у  ТСЖ  законных  оснований на  присвоение  поступлений от  использования  общего имущества  в  многоквартирном  доме  (ст.  136  ГК  РФ),  а  стороной  договора, предоставляющей  имущество  многоквартирного  дома  в  пользование, согласно  п.1  постановления Пленума  ВАС  РФ  от  23.07.2009 №64  признаются  все  сособственники  общего имущества  здания,  которые образуют  множественность  лиц  в  соответствии  с  действующим  законодательством.

 

Согласно ч.3  ст.6  Закона о  связи  организации связи  по  договору с  собственником  или  иным  владельцем зданий  могут  осуществлять на  них  строительство,  эксплуатацию средств  связи  и  сооружений  связи, а  владелец  указанного недвижимого  имущества  вправе требовать  от  организации связи  соразмерную  плату  за  пользование этим  имуществом,  если  иное  не  предусмотрено  федеральными законами.

 

При этом передача вещи в аренду всегда влечет временное отчуждение собственником права пользования этой вещью. Между тем места общего пользования (крыша, подвал, лестничные клетки) представляет собой конструктивный элемент здания и не является самостоятельным объектом недвижимости, который мог бы быть передан в пользование отдельно от здания. Поэтому места общего пользования не могут являться объектом аренды (Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 11.01.2002 N 66 "Обзор практики разрешения споров, связанных с арендой").

 

Для  прокладки и  эксплуатации  линий  связи  в  соответствии  с  ч.  5  ст.  36  ЖК  РФ  п.  1  ст.  274  и  ст.  277  ГК  РФ  земельный участок,  здания,  строения, сооружения  могут  обременяться сервитутом  —  правом ограниченного  пользования  недвижимым имуществом,  а  собственник имущества,  обремененного  сервитутом, вправе,  если  иное  не  предусмотрено законом,  требовать  от  лица,  в  интересах  которого установлен  сервитут,  соразмерную плату  за  пользование этим  имуществом  (п.  5  ст.  274  ГК  РФ).  Сервитут устанавливается  по  соглашению между  лицом,  требующим установления  сервитута,  а  в  случае недостижения  соглашения  об  установлении  или  условиях  сервитута спор  разрешается  судом  по  иску  лица,  требующего установления  сервитута  (п.3  ст.274  ГК  РФ  и  ч.  5  ст.  36  ЖК  РФ).

 

Однако из содержания данных норм следует, что они распространяются на строительство, эксплуатацию таких средств связи и сооружений связи, которые сами по себе собственником перечисленных в ней объектов не используются для получения услуг связи в своих интересах. Линии же связи прокладываются исключительно путем использования имущества, относящегося к общему имуществу дома, в целях оказания услуг самим же собственникам. Указанные  положения также не  распространяются  на  случаи  оказания оператором  связи  такому законному  владельцу  здания (в  том  числе  собственнику  квартиры в  многоквартирном  доме)  услуг  связи, поскольку  в  этом  случае  размещение  оператором связи  в  таком  здании  средств и  линий  связи  и  их  энергоснабжение  являются предметом  договора  об  оказании  услуг  связи и  договор  о  передаче  средств связи  в  пользование абонентам-собственникам,  а  к  компетенции  общего собрания  собственников  помещений в  многоквартирном  доме  не  относятся  как  вопросы  определения перечня  операторов связи,  с  которыми и только  которыми  допускается заключение  договоров  об  оказании  услуг  связи,  так  и  разрешение споров  между  участниками долевой  собственности  об  определении  порядка формирования  абонентской  линии  и  подключения с  ее  помощью пользовательского  (оконечного)  оборудования к  домовому  узлу  сети  связи.

 

Следовательно,  взимание с  организации связи  как  оператора  связи  под  любым  видом  платы  за  размещение средств  и  линий  связи  на  общем  имуществе в  многоквартирном  доме  и  их  энергоснабжение,  со  стороны  ТСЖ  не  имеет  законных  оснований. А  споры  между  собственниками  помещений МКД  решаются  в  судебном  порядке (п.  1  ст.  247  ГК  РФ).

 

Помимо  этого,  при  обнаружении действий  председателя  ТСЖ   по  ограничению допуска  сотрудников  операторов связи  к  местам общего  пользования  и  оборудованию  сетей  связи  (невыдача ключей  и  т.п.)  может  усматриваться нарушение  п.  9  ч.  1  ст.  10  Федерального закона  от  26.07.2006 г.  №135-ФЗ  «О  защите  конкуренции»,  согласно которому  запрещаются  действия (бездействие)  занимающего  доминирующее положение  хозяйствующего  субъекта, результатом  которых  являются или  могут  являться недопущение,  ограничение,  устранение конкуренции  и  (или)  ущемление  интересов других  лиц,  в  том  числе  создание  препятствий доступу  на  товарный рынок  или  выходу из  товарного  рынка  другим  хозяйствующим субъектам.

 

Приведенные  выше  доводы  подтверждаются  Решением от  31.10.2011  г.  по  делу  №  34  Управления Федеральной  антимонопольной  службы по  Свердловской  области, Решением  от  21.05.2013 г.  по  делу  №  34  Управления Федеральной  антимонопольной  службы по  Свердловской  области, Решением  Арбитражного  суда  Свердловской  области по  делам  №  А60-53674/2011  и  №  А60-2510/2012,  Постановлением  Семнадцатого Арбитражного  апелляционного  суда  по  делу  №  17АП-4426/2012-АК,  Решением Арбитражного  суда  Свердловской области  по  делу  №  А60-27273/2013,  Постановлением  Семнадцатого Арбитражного  апелляционного  суда  по  делу  №  17АП-16590/2013-АК,  Решением  Арбитражного суда  Ханты-Мансийского  автономного округа  –  Югры  по  делу  №  А75-8647/2013,  Постановлением  Первого Арбитражного  апелляционного  суда  по  делу  №А11-3706/2014,  Постановлением  Арбитражного суда  Волго-Вятского  округа по  делу  №А11-3705/2014,  Постановлением Арбитражного суда Уральского округа по делу № А71-11808/2016, Определением Верховного Суда РФ от 02.06.2015 г. № 309-ЭС15-6011, Определением Верховного Суда РФ от 09.02.2016 г. № 304-ЭС15-18950, Определением Верховного Суда РФ от 15.08.2017 г. № 302-ЭС17-10118, Определением Верховного Суда РФ от 08.06.2015 г. № 304-ЭС15-6323, Определением Верховного Суда РФ от 12.08.2016 г. № 309-ЭС16-10020 и другими.

 

Указанные  выше  доводы  также  подтверждены  Решением УФАС  России  по  Владимирской  области по  делу  №  К-364-02/2015  от  09.07.2015  г.  в  отношении ТСЖ  «Строителей 28»;  Решением  УФАС  России  по  Владимирской  области по  делу  №  К-823-02/2015  от  23.12.2015  г.  в  отношении ТСЖ  «Дружба»; Решением  УФАС  РФ  по  Владимирской области  от  19.03.2015 г.  по  делу  №  К-806-02/2014 в  отношении  ООО  «УМД  Континент»;  Решением УФАС  РФ  по  Владимирской  области от  02.08.2015  г.  по  делу  №  К-217-02/2015 в  отношении  ООО  «УК  “КОМУС”»;  Решением УФАС  РФ  по  Владимирской  области от  27.04.2015  г.  по  делу  №  К-134-02/2015    в  отношении  ООО  «Наше  ЖКО»  ,  Решением  УФАС  РФ  по  Владимирской  области от  09.06.2016  г.  по  делу  №  К-327-02/2016    в  отношении  ООО  «УК  “Веста”» и другими.

 

Помимо  этого, как  было  неоднократно заявлено,  оборудование  общества, необходимое  для  оказания услуг  связи,  передано  собственникам по  договору  и  используется  самими собственниками,  размещено  на  общем  имуществе с  единственной  целью  —  предоставление  собственникам помещений  жилого  дома  услуг  связи.

 

Учитывая  изложенное, руководствуясь  п.  1  и  п.  2  ч.  1  ст.  49,    ст.   25,  ч.  2  ст.  39,  ч.  2  ст.  44,  ч.  4  и  ч.  5  ст.  45  Федерального закона  от  26.07.2006 г.  №135-ФЗ  «О  защите  конкуренции»; руководствуясь  ст.  2,  ст.  44,  ст.  45  Закона  о  связи;  руководствуясь  статьями ГК  РФ,  ГПК  РФ  и  ЖК  РФ,  изложенными  выше;  руководствуясь  договорами на  оказание  услуг  связи,  заключенными абонентами  (собственниками  помещений в  многоквартирных  домах, находящихся  в  управлении ТСЖ)  с  оператором связи, сделан вывод об  отсутствии необходимости  возмездного  договора между  оператором связи  и  ТСЖ.

 

Собственники  помещений, заключившие  договор  об  оказании  услуг  связи  и  получившие  оборудование сети  связи  в  пользование,  реализовали своё  право  пользования общим  имуществом  согласно ст.  36  ЖК  РФ  путем  заключения  с  оператором  связи  публичного  договора на  предоставление  телекоммуникационных  услуг, приняли  оборудование  сети  связи  в  пользование  и  исполнили  встречное обязательство  по  договорам согласно  п.  1  ст.  328  ГК  РФ,  а  председатель ТСЖ  как  должностное лицо  обязан  содействовать и  создавать  условия для  реализации  собственниками  дома  своих  прав  и  предпринимать разумные  действия,  направленные на  сохранность  сети  электросвязи,  обеспечивающей  услуги связи  собственникам  помещений в  доме  согласно п.  10  Постановления Правительства  Российской  Федерации от  13  августа 2006  года  №  491.

 

При  этом  оператором связи  обязан предпринимать все  определенные  законом меры  для  защиты  сети связи и интересов  своих  абонентов.

 

В  соответствии со  ст.  7  Закона о  связи,  сети  связи  и  сооружения  связи  находятся  под  защитой  государства.

 

В соответствии с пунктом 2 Правил охраны линий и сооружений связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 09.06.1995 г. № 578, настоящие Правила являются обязательными для всех физических и юридических лиц независимо от их местонахождения, ведомственной принадлежности и форм собственности.

 

В соответствии с подпунктом «б» пункта 39 Правил охраны линий и сооружений связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 09.06.1995 г. № 578, юридические и физические лица, обязаны обеспечивать техническому персоналу беспрепятственный доступ к этим линиям для ведения работ на них.

 

Пункт 40 Правил охраны линий и сооружений связи, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 09.06.1995 г. № 578, предоставляет техническому персоналу предприятий, эксплуатирующих линии связи и линии радиофикации, право беспрепятственного прохода.

 

За  отключение, вывод  из  строя, повреждение,  уничтожение  линий  и  сооружений связи  предусмотрена  гражданская, административная  (ст.  13.5  КоАП  РФ)  и  уголовная (ст.  215.2  УК  РФ)  ответственность,  а  ограничение  доступа к  сети  электросвязи и  местам  общего пользования  расценивается  законом как  нарушение  антимонопольного  законодательства  высшим должностным  лицом  ТСЖ  (ст.  14.31  КоАП  РФ).

 

Исходя из изложенного, возможность размещения сетей связи оператором связи предоставлена собственниками домов, находящихся в управлении ТСЖ, путём заключения с такими абонентами-собственниками соответствующих договоров, поименованных выше по тексту.

Изменено пользователем Justas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Justas сказал:

вот моя аргументация на примере ТСЖ

Мощно :)

С УК есть нюансы, отличные от описанного (т.к. управление через УК все же больше распространено, чем ТСЖ)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Justas Ваша аргументация понятна, но содержит прискорбную ошибку. На момент подключения первого абонента у вас еще НЕТ в доме сети в  границах  внешних стен  многоквартирного  дома, следовательно, вы не можете требовать доступа на основании Правил технической эксплуатации. Да и после строительства - вы же не передаете построенное на баланс собственников? Да и не сможете, т.к. есть еще момент с ч.1 ст.36 ЖК РФ, а именно оговорка обслуживающее более одного помещения. По-факту же вы РАЗМЕЩАЕТЕ на общем имуществе провода, шкафы, оборудование, кабель-каналы, подключаетесь к электросетям - это все вполне тянет на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Justas сказал:

Каким образом доступность услуг кореллирует с обеспечением недискриминационного доступа оператора в МКД? Вы не в теме.

Заключение Минэкономразвития России касается "реализации собственниками помещений своего конституционного права на доступ к информации путём заключения публичных договоров с разными операторами связи". Причем здесь ваше "Каким образом доступность услуг кореллирует с обеспечением недискриминационного доступа оператора в МКД? Вы не в теме". В какие е..я (темы) вас понесло?

3 часа назад, Justas сказал:

Пожалуйста, вот моя аргументация на примере ТСЖ.

Мой вопрос был о следующем:

5 часов назад, vols-vl сказал:

Не знаю "как отражается и сейчас", но вот то что часть 3 статьи 6 ФЗ "О связи" не имеет отношения к собственникам (владельцам) квартир (помещений) - это факт. Поправьте меня, если я не прав. Только аргументировано.

Зачем эта ваша простыня? Куда вас снова понесло?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vols-vl сказал:

Зачем эта ваша простыня?

Затем, что в ней даны все ответы на ваши вопросы.

 

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

Ваша аргументация понятна, но содержит прискорбную ошибку.

Данная аргументация приведена в качестве ответов на некоторые вопросы регулирования отношений с абонентами-собственниками и взаимодействия с ТСЖ. Ошибок в ней нет, потому как она содержит условие, по которому оператор уже на доме, а ТСЖ требует денег. Если оператора нет на доме, но нужно зайти — аргументация будет чуть иной. Если стоит вопрос необходимости передачи сети связи на доме в пользование абонентам-собственникам согласно договору безвозмездного пользования, то это делается. Каждый конкретный случай имеет свои нюансы, в том числе и с УК. С УК разговаривать проще, потому что УК лицензируются и их элементарно подвести через Жилинспекцию к нарушению лицензионных условий и отзыву лицензии.

 

Вопрос в том, что, в целом, нормативно-правовая база, если все разрозненные положения собрать в кучу и выстроить из них логическую цепочку, стоит на стороне абонента и его оператора, что подтверждают сотни и сотни судебных решений и решений ФАС за последние 8 лет. С этом-то и связано понимание государства о необходимости разрубить этот гордиев узел, потому что последние решения Верховного суда противоречат не только сложившейся за 8 лет практике, но и диссонируют с как минимум четырьмя федеральными законами, несколькими постановлениями правительства и целым ворохом ведомственных приказов и постановлений.

 

Еще раз повторю: главный вопрос, который нужно решить - финансовый. Как только деньги будут выведены из отношений, УК и ТСЖ резко станет неинтересно всем этим заниматься. Первое время могут ещё пакостничать, но полгода-год — и им будет совершенно всё равно, сколько операторов на доме и кто все эти люди, потому что кормушка закроется. Вся эта ситуация возникла только из-за того, что в своё время за счет "богатых" операторов решили получить "немного денег на краску для подъездов". К чему это привело в конце концов всем известно.

Изменено пользователем Justas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Justas сказал:

С УК разговаривать проще, потому что УК лицензируются и их элементарно подвести через Жилинспекцию к нарушению лицензионных условий и отзыву лицензии.

А что УК нарушает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Относительно движения законопроекта.

Прошло заседание экспертной группы, был на нем приглашенным экспертом. Есть возможность занести этот законопроект в ГД РФ. Принципиальные недостатки, ранее выявленные Минэкономразивтия и отраженные в их заключении 2016 года, устранены. Внесены в законопроект некоторые правки данной группой прямо на заседании. Были авторы, которые поясняли почему так,  а не иначе. Возможно что-то еще откорректируется. Спасибо Олегу Грищенко (Ростелесеть), бился умело по условиям. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, Andrei сказал:

А что УК нарушает?

Частенько то же, что и ТСЖ: необеспечение недискриминационного доступа. Ростелеком платит - пускаем, вы не платите - не пустим и кабели обрежем.

 

 

13 часов назад, Информправо.рф сказал:

Прошло заседание экспертной группы

Финансовый вопрос как-то рассматривался?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Justas сказал:

 

Финансовый вопрос как-то рассматривался?

По законопроекту договор из схемы исключен полностью. Оператор заходит на основании техусловий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Информправо.рф сказал:

По законопроекту договор из схемы исключен полностью. Оператор заходит на основании техусловий.

Это хорошая новость. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Justas сказал:

последние решения Верховного суда противоречат не только сложившейся за 8 лет практике, но и диссонируют с как минимум четырьмя федеральными законами, несколькими постановлениями правительства и целым ворохом ведомственных приказов и постановлений.

Ну вот у рекламщиков боль от "Определение Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13". А там всего лишь вернулись к вопросу ст.44 ЖК. Так что пока не внесены изменения в ЖК, на все противоречия с различными ФЗ пофиг, ибо у ЖК в деле общего имущество приоритет, что эти самые последние решения ВС и подтвердили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Информправо.рф спасибо за то, что держите в курсе. Если будет новая информация (редакция законопроекта с правками, ссылка на страницу законопроекта и т.п.) - отпишитесь, пожалуйста в этой теме.

По итогам заседания экспертной группы какие-то сроки, дальнейшие шаги озвучивались?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.11.2018 в 06:49, Sunlounger сказал:

@Информправо.рф спасибо за то, что держите в курсе. Если будет новая информация (редакция законопроекта с правками, ссылка на страницу законопроекта и т.п.) - отпишитесь, пожалуйста в этой теме.

По итогам заседания экспертной группы какие-то сроки, дальнейшие шаги озвучивались?

В течение недели были скорее уточняющие правки от члечнов экспертной группы. Проект уже отправлен в Совет Федерации, заносится будет оттуда. Задача минимум попасть в первое чтение. Теоретически будет возможность поработать над правками и во втором чтении. Здес ПРТСники, Ростелеком, Ассоциации, все  солидарны с идеей. Но есть лобби ЖКХшников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас