Перейти к содержимому
Калькуляторы

Защита линий 220V после UPS

2 часа назад, TriKS сказал:

По шаурмешнику-интерпрайзеру у меня все. :)

да, представь, некоторые люди умеют считать деньги.

И могут сложить хрен к носу и прикинуть предельную стоимость защитного устройства, выше которого выгоднее на каждую лампочку дотянуть отдельную линию.

 

У меня десятки отводов на линии архитектурной подсветки, ставить на каждый отвод по автомату дороже 2000р невыгодно.

Проще smart ups на какой-нить мап энергия поменять.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, TriKS сказал:

Запомни на всю оставшуюся жизнь:

 

сынок , ты на дату создания темы глазки то подними.

вопрос обсуждается чисто теоретически.

все давным давно сделано и работает

но вопрос с недорогими автоматами электронной защиты остался открытым.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну так поделитесь как сделали? получилось исходное требование с защитой без замены кабельной линии обеспечить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, RialCom.ru сказал:

ну так поделитесь как сделали? получилось исходное требование с защитой без замены кабельной линии обеспечить?

появилась архитектурная подсветка территории , в виде натянутых в воздухе троссов и гирлянд на них.

при строительстве распределительной сети на всю эту цветомузыку учли и заложили все нужные дополнительные линии.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

радость в ледяной дождь

кроилово приводит к попадалову!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, RialCom.ru сказал:

кроилово приводит к попадалову!

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 После сегодняшней грозы имею -1 ИБП, и штук 5 коммутаторов, именно по БП. Прилетело не по меди, а по электро. Городу досталось хорошо, даже передатчик 1мультиплекса гас, электро вылетало по одной из фаз постоянно и повсеместно. Чем защититься бюджетно, при условии что техэтажи и земля нормальная есть, азс понятно есть тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, YuryD сказал:

Чем защититься бюджетно, 

Уже выше отвечал.blagokhar.ucoz_.com_pamjatka_zakazchiku--5x100.thumb.jpg.e82fb7db63376b6d3f7ff9b83816e8e5.jpg

 

А так, то гуглите работу медицинских разделительных трансформаторов. Вдруг что в голову и придет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Гуглил. Кроме варисторов нихрена нету. В сущности варисторов я разобрался году в 1980м. Не отведут беды, не справятся по мощи.... Грозоразрядники не предлагать, импульсные бп дохнут от пичка вольт 400. Развязывающий трансформатор обойдётся в стоимость самого оборудования, дешевле менять после грозы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, TriKS сказал:

Вы сами ответили на свой вопрос :)

 А вдрюг появилось решение ? Я старый человек, но продолжаю верить в чудеса :)

 

 Хотя если сравнить стоимость одноразового варистора со стоимостью железяки - азс-то всё равно вышибет, а это простой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, YuryD сказал:

вдрюг появилось решение ?

Они есть давно.

Вы же хотите Мерседес по цене жигуля. Такого нет в природе. Вы думаете, появись это дешевое решение, его бы не стали использовать в медицине, на атомных станциях, в космосе? Аж бигом!!!! Но дешёвых решений подобных вопросов не существует. Именно поэтому я и привожу картинку выше.

Изменено пользователем TriKS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

17 часов назад, LostSoul сказал:

но вопрос с недорогими автоматами электронной защиты остался открытым.

 

а зачем электронной? это ненадежно

есть же решение из прошлого века - бареттер

в его роли можно использовать мощные лампы  накаливания

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Не годится, по причине медлительности. Как и варистор, но по иной причине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, RialCom.ru сказал:

радость в ледяной дождь

кроилово приводит к попадалову!

там есть проектировщик и ответственный за монтаж, мне какая печаль с этого?

но там троссы около 6-8мм на пролетах 6-12м  , сомневаюсь что их сможет порвать что-то легче слона.

 

 

15 часов назад, TriKS сказал:

Вы же хотите Мерседес по цене жигуля.

Я проверял решения от Siemens и Abb  ( электронные реле тока ).  Если это для вас "жигули"  , то  видимо напрямую у Lockheed Martin закупаете?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, LostSoul сказал:

но там троссы около 6-8мм на пролетах 6-12м  , сомневаюсь что их сможет порвать что-то легче слона.

Я хочу увидеть проект с расчетом, где освещение тянут воздушкой на тросах по 0,6-0,8мм :)

48 минут назад, LostSoul сказал:

проверял решения от Siemens и Abb  ( электронные реле тока ).

Купи транс разделительный и все. Остальное - рукоблудие. Ну и изучи почему именно такой метод используют в местах, где ошибка от КЗ может привести к смерти\атомному взрыву  и т.д.

После этого дурные вопросы отпадут.

Изменено пользователем TriKS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, YuryD сказал:

 Гуглил. Кроме варисторов нихрена нету. В сущности варисторов я разобрался году в 1980м. Не отведут беды, не справятся по мощи.... Грозоразрядники не предлагать, импульсные бп дохнут от пичка вольт 400. Развязывающий трансформатор обойдётся в стоимость самого оборудования, дешевле менять после грозы...

Еще очень давно была проверена схема которая зарекомендовала себя надолго...

На один коммутатор-узел(у нас еще была кабельная сеть- оптический приемник) потребляющий до 100 Вт... 

1) С подвала(ВРУ здания - стоял счетчик Нева 102 1SO и автомат однополюсный на 10А "C" ) тянули кабель питания ВВГнг-LS 2х2,5(узлы района) или 2,х1,5(домовые узлы) + рядом провод заземления ПВС-1 1х4(до 5 этажей) или 1х6 или 1х10 (9 этажей) до узла.

2) В каждом узле доступа стоял маленький щиток- Розетка обычная(на самом вводе для перфоратора итд итп без автомата)  автомат двухполюсный на 10А "В" - нагрузка...

3) Стояла платка после автомата Три разрядника  на 320в (после делали на плате сразу разрядник в виде елочки) Схема включения треугольник +  два Резистора 1 ом 20Вт (в нуле и в фазе) Варисторы 3шт S20K320 так же как и разрядники  включены треугольником.

4) Ну а дальше розетка для оборудования... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, YuryD сказал:

Развязывающий трансформатор обойдётся в стоимость самого оборудования, дешевле менять после грозы...

так вопрос не стоит. фиг с ним что оно дороже оборудования - не должна ложиться вся ветка при замыкании в одном из потребителей.

цена должна быть не ниже оконечного оборудования, а ниже стоимости перепрокладки отдельной ветки.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, zoro сказал:

Еще очень давно была проверена схема которая зарекомендовала себя надолго...

первоначальная суть вопроса не в этом.

первоначальная суть вопроса - как защитить бесперебойник APC Smart UPS  таким образом , чтоб при глухом КЗ на выходе, отрубалась наша защита, а не защита бесперебойника.

То есть более быстрое/сообразительное электронное реле.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, LostSoul сказал:

так вопрос не стоит. фиг с ним что оно дороже оборудования - не должна ложиться вся ветка при замыкании в одном из потребителей.

 

 Для клиентов у меня звезда, отсохнет ветка - небольшая беда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, LostSoul сказал:

так вопрос не стоит. фиг с ним что оно дороже оборудования - не должна ложиться вся ветка при замыкании в одном из потребителей.

 

 Для клиентов у меня звезда, отсохнет ветка - небольшая беда.

 

23 минуты назад, LostSoul сказал:

первоначальная суть вопроса - как защитить бесперебойник APC Smart UPS  таким образом , чтоб при глухом КЗ на выходе, отрубалась наша защита, а не защита бесперебойника.

 Защита АПС по выходу - надежна,  вот по входу - никакая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, YuryD сказал:

 Для клиентов у меня звезда, отсохнет ветка - небольшая беда.

тут исходная идея была в консолидации ИБП в один большой ибп из кучи мелких.

 

то есть грубо говоря вместо того чтоб вешать 100 табло "запасной выход" с индивидуальным аккамулятором, стянуть все в одну шину , индивидуально защитив каждый выход в нее защитой, а сама шину механически и все это включить в один мощный ИБП с большим блоком батарей, так как его легче обслуживать чем хренову тучу мелких.

 

( ну только речь не про "запасной выход" , там все понятно, там 12в и самовостанавливающийся предохранитель ) а про потребителей 220в

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, LostSoul сказал:

тут исходная идея была в консолидации ИБП в один большой ибп из кучи мелких.

 

 

 Все свои яйца в общую корзину я бы не поклал. Даже в серверной у меня куча ИБП, раскиданных по критичности нагрузок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, YuryD сказал:

 Все свои яйца в общую корзину я бы не поклал. Даже в серверной у меня куча ИБП, раскиданных по критичности нагрузок.

это не все яйца. это шина на примерно равнозначный ряд мелких потребителей которых хочется видеть забекапленными.

и на которые отдельные ибп ставить упаришься.   а бегать обслуживать индивидуальные на местах вообще некрасивая идея

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.