[[anp/hsw]]

Собственно, строится линия, из которой порядка 700м в земле, а 300м по воздуху по обычным опорам 0.4кв. Городить лишние муфты не хочется.

Кабель ИКБ-М4П-Н24-8.0 http://www.intg.ru/production/pg/v-grunt_2.html

Растягивающее усилие по паспорту 8КН, что более чем достаточно для стандартных пролетов 30-40м.

Чем это черевато? Есть ли статистика по таким монтажам? Кроме тяжелого веса кабеля я никаких проблем не вижу....

 

 

[NikeC]

примеры универсальных кабелей для воздушки и грунта есть. все работает. я бы посоветовал позвонить на завод - производитель и уточнить характеристики

[Error_404]

12 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Собственно, строится линия, из которой порядка 700м в земле, а 300м по воздуху по обычным опорам 0.4кв. Городить лишние муфты не хочется.

Кабель ИКБ-М4П-Н24-8.0 http://www.intg.ru/production/pg/v-grunt_2.html

Растягивающее усилие по паспорту 8КН, что более чем достаточно для стандартных пролетов 30-40м.

Чем это черевато? Есть ли статистика по таким монтажам? Кроме тяжелого веса кабеля я никаких проблем не вижу....

  

Думаю энергетики вам будут очень рады. Проект в таком виде ни в одний инстанции не согласуете.

Проще муфту под опорой закопать. В МЧЗ или в МПЗ ее и забыть. 

 

Да еще хотел добавить посмотрите на стрелу провеса кабеля она увеличится с изменением массы кабеля.

[[anp/hsw]]

6 минут назад, Error_404 сказал:

Думаю энергетики вам будут очень рады. Проект в таком виде ни в одний инстанции не согласуете.

С согласованиями-то как раз все ок, там даже линия 0.4кв частная, зона ответственности энергетиков кончается на ТП.

Речь идет именно о опыте применения.

 

[Error_404]

3 минуты назад, [anp/hsw] сказал:

11 минут назад, Error_404 сказал:

 

С согласованиями-то как раз все ок, там даже линия 0.4кв частная, зона ответственности энергетиков кончается на ТП.

Речь идет именно о опыте применения.

Вешал, но в нашем регионе я вешал 10кН, висит до сих пор и не жужит. Просто подобрал оптимальные НСО и ПСО согласно диаметру кабеля и все. Кабель многомодульный. Прошло года 4

[Bachaa]

Мы тут по весне реконструировали МТС одну линию. Дошли до муфты в которую врезать кабель надо. Ну думаю че я долбаться буду. Сейчас кабели подравняю, чтобы на крестовине хорошо сидели и быстро сварю. Взял пилку свою для диэлектрика и рррррыыыррррыыыыырррр. Думаю че за накуй...   Пила что ли затупилась так резко. Еще разок... а потом думаю да нуууууу...   Гляжу и действительно. Броня. Грунт. Как метров 300 из прокола под РЖД вышла, так они ее и дальше по улице и потащили... Взял болгарку, по быстрому и подрезал.

 

Но я такого колхоза себе не позволяю.  Я где то вычитывал, что для подвеса кабеля с металлическими элементами требуется наличие СРО действующего. Там даже под это дело пункт отдельный выписан. Для чего это сделано я так и не понял. Вот для подвеса диэлектрика СРО не надо, а для тросового вынь да полож.

[Error_404]

5 часов назад, Bachaa сказал:

Я где то вычитывал, что для подвеса кабеля с металлическими элементами требуется наличие СРО действующего. Там даже под это дело пункт отдельный выписан. Для чего это сделано я так и не понял. Вот для подвеса диэлектрика СРО не надо, а для тросового вынь да полож.

У нас выбора другого не было. Размещение муфт по требованию администрации города было только в шкафах шрм. А там выход из связевой канализации прямо на опору. Глянули на опору а она как новогодняя елка в шрмах вся от макушки до земли. Пришлось метров 200 по опорам броней уйти. Да и организация в которой я тогда работал имела действующее СРО.

[Mirok]

13 часов назад, Error_404 сказал:

Вешал, но в нашем регионе я вешал 10кН, висит до сих пор и не жужит.

Прилипание полиэтилена к нитям и к проволочкам не отличается? не стягивало оболочку?

[frol13]

Был такой инцидент много уже лет назад - промахнулись при стыковке подвесного и подземного на опоре на 1 пролет, пришлось его подвесить кабелем в броне.

Висел долго, может и сейчас висит - заказчик молчал. Плохого только:

1. ПУЭ такие упражнения запрещает - нельзя подвешивать кабели с металлическими элементами на ВЛ.

2. Нагрузку он дает на опоры приличную, поскольку весит в 2 раза больше, примерно во столько же раз и нагрузка больше, чем у ОКСН.

3. Сама конструкция кабеля не предполагает подвеса (кроме как на внешней проволоке или тросе) - там гидрофоб на броне и нет спекания оболочки с проволоками. Но она все-таки держится за счет частичного проникновения п/э в повив брони между проволоками. Так что сразу оболочку вместе с зажимом не сдернет, но и номинальной нагрузки не выдержит.

Мое мнение - лучше сделать все по уму. 

Насчет необходимости СРО в зависимости от того, с какими элементами кабель - сказки Андерсена @Bachaa . 

[NikeC]

поэтому лучше подвесной класть в грунт в трубу. Нагрузки на опоры не будут больше, а броню труба заменит. В штатах такое наблюдал

[Bachaa]

6 часов назад, frol13 сказал:

сказки Андерсена @Bachaa . 

Своими глазами видел. 2008 год.  Если вам нужно подтверждение, то можете погуглить перечень работ в СРО на то время. Как сейчас не знаю.

Очень хорошо это требование запомнил, т.к. наш юридический отдел фильтровал желающих подрядиться у нас помонтажить, если этого пункта не было в перечне работ СРО.

[ccc]

Уже как лет 5 висит бронированный грунтовой кабель по опорам 0,4, оболочку не сдернуло, подбирайте правильно НСО и ПСО.

[Andrei]

Давно, в 2005 году, когда только начинали строить оптическую сеть по городу, были только остатки кабеля ОПС-008Е08 от одного из проектов. Его и начали вешать между домами на клиновых зажимах. Правда пролеты совсем небольшие по длине. Так и висит уже около 13 лет.

[Hoper]

Когда строительство для РТ проходило(2014-2015гг.) там тоже часто между зданиями или опорами  связи кидали ОПС или ТОС.(50-60 метров) небольшие пролёты.Конечно с моей точки зрения было всё не правильно,однако пришёл к интересному факту. К примеру в декларации о соответствии,, кабельного завода ОПТЕН указано :http://opten.spb.ru/assets/files/quality/cert_dekl/decl_TOS_2020.pdf . У других заводов такого нет:)

[andryas]

Лет 10 висел бронированный, сняли планово. В своё время надо было что-нибуть быстро повесить, но так и оставался висеть.

[EShirokiy]

Висит куча ОГЦ, проблем нет. В том числе на 150 метров, повесили что было. Сейчас так не делаем)

[frol13]

В 24.10.2018 в 16:04, Bachaa сказал:

В 24.10.2018 в 09:49, frol13 сказал:

 

Своими глазами видел. 2008 год. 

Не знаю, что Вы видели и что отслеживал у Вас юротдел, но СРО появилось с 2010 г, до этого было лицензирование. И виды работ и там и там были по видам об’ектов или условиям осуществления работ, а по конструктивным признакам только там, где они влияют на сложность и безопасность.

Вылеления кабелей с металлическими элементами не было, так как этот признак не влияет ни на сложность, ни на безопасность.

Кабели связи всегда делились на наружной и внутренней прокладки, при этом наружные считаются более сложными и требования более высокие.

А уж свои придумки могут быть любые.

[frol13]

Насчёт подвеса бронированных кабелей в зажимах. Никто таких испытаний не проводил и не собирается,  поскольку кабели для этого не предназначены.

Нет испытаний- нет полноценных об’ективных данных. Остаются сообщения об опытах использования.

Заходя с другой стороны.

А у меня вот есть опыт, когда вполне законный самонес подвешенный на ВЛ 0,4 кВ, проплавило оборвавшимся проводом, при этом ВЛ не отключилась. Чтобы было, если бы там была броня? Наверное возгорание.

А оно надо- за пожар отвечать?

[Bachaa]

1 час назад, frol13 сказал:

А уж свои придумки могут быть любые.

 

Ох вы и болтун...   Придется потратить время и поискать, чтобы ткнуть вас носом.

Еще раз. КАПСЛОКОМ.  ВКП с металлическим тросом _был_отдельным_пунктом в лицензировании. И думается мне не спроста. 

 

Возможно СРО "придумали" позже, но оно на 90% служило только для отъема средств у бизнеса.

 

[frol13]

Придётся мне по возврату на родину, найти скан лицензии и пред’явить. И контролировал оформление документов и получал эти лицензии самолично, начиная с 6-го года кажется.

И какие пункты там бывают знаю. Нет такого пункта ВКП и не было никогда. Был раздел что-то типа «наружные инженерные сети» там был пункт «кабели связи». 

P.S. Вспомнил я откель ноги растут. До какого-то года, наверное до 4-го, эти лицензии делились на региональные и федеральные. И в региональных было своё творчество. Местные «специалисты» от большого ума могли любые пункты выдумывать.

P.P.S. И в получении этих я тоже участвовал. 

 

Изменено 27 октября, 2018 пользователем frol13
Дополнение

[Bachaa]

1 час назад, frol13 сказал:

И в региональных было своё творчество. Местные «специалисты» от большого ума могли любые пункты выдумывать.

Все может быть, но дело в том, что когда я получал строительную лицензию, то мне ее все равно везли из Москвы.. Причем ждали больше месяца.

 

А получал у нас в областном центре.

[rdmitrich]

В 23.10.2018 в 22:12, [anp/hsw] сказал:

Собственно, строится линия, из которой порядка 700м в земле, а 300м по воздуху по обычным опорам 0.4кв. Городить лишние муфты не хочется.

Кабель ИКБ-М4П-Н24-8.0 http://www.intg.ru/production/pg/v-grunt_2.html

Растягивающее усилие по паспорту 8КН, что более чем достаточно для стандартных пролетов 30-40м.

Чем это черевато? Есть ли статистика по таким монтажам? Кроме тяжелого веса кабеля я никаких проблем не вижу....

 

 

Да ничем особо не чревато, кроме того, что дико неудобно его вешать т.к тяжелый и крокодилы нужно смотреть какие нибудь усиленные из за его веса, как никак  он же в грунт предназначен

Изменено 28 октября, 2018 пользователем rdmitrich

[Vasmer]

зачем крокодилы ?

НСО нормально  держит и распределение нагрузки на оболочку более выигрышное нежели чем у улиновых

[rdmitrich]

6 часов назад, Vasmer сказал:

зачем крокодилы ?

НСО нормально  держит и распределение нагрузки на оболочку более выигрышное нежели чем у улиновых

Ну хз, кабель то все таки бронированный, НСО не размотает ???

Коллеги из РТК недавно такой подвешивали на стальку ))))

Изменено 29 октября, 2018 пользователем rdmitrich

[freexrunner]

На тему возможности подвешивать на опорах ВЛ кабели с металлическими элементами сломано немало копий.

Совсем недавно в соседней теме обсуждали почему нельзя, устроили даже небольшой холивар на тему. Там есть показательное видео, тросовый кабель горит в пролете.

Бронированный кабель будет гореть не хуже. Как и заносить напряжение от упавшей на него фазы в здание (или куда он там проложен).

Не занимайтесь пионернетовскими глупостями и сделайте переход на самонесущий диэлектрик.

Чисто из спортивного интереса можно сделать расчет пролетов и нагрузок на опоры для вашего бронированного кабеля.

Для расчетов понадобятся его механические характеристики:

- масса кабеля;

- диаметр кабеля;

- сечение упругих элементов (в данном случае - суммарное сечение проволок брони);

- модуль упругости упругих элементов;

- температурный коэффициент линейного расширения упругих элементов.

Так же нужно знать климатические районы по ветру и гололеду (или указать локацию, в которой предполагается подвес кабеля).