Jump to content
Калькуляторы

Только электронный договор с физ. лицами (без бумаги)

16 часов назад, Vasnecov сказал:

Ни одного судебного разбирательсва и вопросов от контролирующих органов и абонентов. 

Вот об этом и речь. Т.е. ваш случай - не ваша заслуга, а недоработка соответствующих органов. Пока не проверено в реальных боевых условиях, нельзя говорить о том, что реализация безупречна.

 

Со своей стороны желаю, чтобы ни органы, ни абоненты претензий вам и впредь не предъявляли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.11.2018 в 10:10, Vasnecov сказал:

Я как сотрудник интернет компании, работающий на территории Москвы, работаем по договору оферты и так уже на протяжении нескольких трехлетий и никаких трудностей в этом не испытываем.  Что бы не думали,  фирма большая ,  в районе  15+к абонентов. 

 

Бумага ужн прошлый век. ...

Получаете от абонентов какие либо бумажки с подписями. Например разрешение на обработку персональных данных и т.п.. Действительно подняли хороший вопрос, как проходили проверки, были ли какие либо претензии со стороны контролирующих органов. Обычно они проверяют типовой договор + договора с абонентами и начинают докапываться, пытаясь потом штрафануть организацию. Живем в цифровую эпоху, а по прежнему приходиться хранить бумажный носитель. Поэтому ваш опыт очень интересен. Просто такой довод как "конклюдентные действия" - нашим проверяющим был просто побарабану, у них задача была штрафов повыписать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, rom сказал:

Получаете от абонентов какие либо бумажки с подписями. Например разрешение на обработку персональных данных и т.п.. Действительно подняли хороший вопрос, как проходили проверки, были ли какие либо претензии со стороны контролирующих органов. Обычно они проверяют типовой договор + договора с абонентами и начинают докапываться, пытаясь потом штрафануть организацию. Живем в цифровую эпоху, а по прежнему приходиться хранить бумажный носитель. Поэтому ваш опыт очень интересен. Просто такой довод как "конклюдентные действия" - нашим проверяющим был просто побарабану, у них задача была штрафов повыписать.

Из бумаг есть только акт , о выполнении подключения, а персональных данных кроме фио и контактного телефона никаких более не берется, паспорт смотрится только на соответствие фио , данные паспорта и т.д. не переписываются

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Vasnecov сказал:

Из бумаг есть только акт , о выполнении подключения, а персональных данных кроме фио и контактного телефона никаких более не берется, паспорт смотрится только на соответствие фио , данные паспорта и т.д. не переписываются

а как вы паспортные данные сдаете в фсб, если не записываете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Vasnecov сказал:

А для чего их задать в ФСБ? 

Вот и приехали :(((

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Vasnecov сказал:

А для чего их задать в ФСБ?

В рамках исполнения требований ППРФ 538, так называемые информационные системы операторов как часть СОРМ-3 (и это еще не Яровая).

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, Andrei сказал:

В рамках исполнения требований ППРФ 538, так называемые информационные системы операторов как часть СОРМ-3 (и это еще не Яровая).

Ну у нас только сдается сорм )

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит у вас все неожиданности еще впереди. Готовьтесь собирать данные об абонентах, иначе не сдадитесь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Vasnecov сказал:

Ну у нас только сдается сорм )

Да ) Жизнь, она разнообразнее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Услуги ПД

- Договор заключается в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту, или путем осуществления конклюдентных действий.

- Путем осуществления конклюдентных действий заключается срочный договор об оказании разовых услуг по передаче данных в пунктах коллективного доступа. Этот договор считается заключенным с момента осуществления абонентом и (или) пользователем действий, направленных на установление соединения по сети передачи данных (сеанса связи).

 

Услуги ТУС

- Договор заключается путем осуществления конклюдентных действий или в письменной форме в 2 экземплярах, один из которых вручается абоненту. Порядок осуществления конклюдентных действий, а также их перечень устанавливаются офертой.

- Оказание телематических услуг связи с предоставлением доступа к сети передачи данных с использованием абонентской линии осуществляется на основании договора, заключенного в письменной форме.
 

Из этого и исходите.

 

В 21.11.2018 в 07:01, ALaddin сказал:

Т.е. ваш случай - не ваша заслуга, а недоработка соответствующих органов.

 

Из жизни:
 

Цитата

 

Установлено, что ИП оказывает услуги связи более 100 абонентам с использованием собственной сети на основании лицензии. В ходе проверки произведен опрос абонентов, составлены протоколы опроса.

 оператор  связи  обязан  оказывать  пользователям  услугами  связи услуги связи в соответствии с законодательством, техническими нормами и правя лицензией, а также договором об оказании услуг связи. 

Согласно с п.1 ст. 434 Гражданского кодекса Российской Федерации договор может быть заключен в любой форме, предусмотренной для совершения сделок, если законом для договоров данного вида не установлена определенная форма. В соответствии с требованиями п. 16 Правил оказания телематических услуг связи, утв. постановлением Правительства РФ от  10.09.2007 №575 телематические услуги связи оказываются оператором связи на основании договора, при этом оказание телематических услуг связи  с использований абонентской линии  осуществляется на основании договора.

 

Привлечь к административной ответственности в виде административного штрафа в размере 3000 рублей.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

С 17 ноября при  оказании услуг телефонной связи можно заключать договор путем конклюдентных действий с использованием сети "Интернет" (http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71999276/#1000)  При этом достоверно должны быть подтверждены персональные данные Абонента (например, авторизация через Госуслуги)

Share this post


Link to post
Share on other sites

По телематике тоже вроде уже можно (п.17)

http://ivo.garant.ru/#/document/12155536/paragraph/67/doclist/0/selflink/0/context/Правила оказания телематических услуг:0

по ПД тоже (п.24), но еще осталось Заявление (п.19).

http://ivo.garant.ru/#/document/189091/paragraph/81:2

Так что, осталось только заявление. Правда нигде не сказано, что оно письменное - можно на сайте заполнить и по е-мэйл экземпляр направить :-). И попросить скан паспорта прислать.

 

Т.е. , по уму, надо заключать не договор об оказании Телематических услуг связи с использованием сети передачи данных. А договор на оказание услуг Передачи данных и оказания Телематических услуг связи. Т.е. соответственно иметь 2 лицензии ТМ и ПД.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, sdy_moscow сказал:

И попросить скан паспорта прислать.

Закон о ПДн в полный рост. Скан паспорта - это вообще подарок для надзора.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, ALaddin сказал:

Закон о ПДн в полный рост. Скан паспорта - это вообще подарок для надзора.

Мы же все живем как-то с ПДн - прячьте персональные данные поглубже (в железные шкафы). В конце концов, если в РФ "проверяльщики" пришли вас е..ать, то вые..ут даже если у вас всё будет идеально. Пусть на вебку в вотсап вам покажет :-) - тогда ПДн - формально проблема уже вотсап и юзера (если вы не пишите картинку).

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, ALaddin сказал:

Закон о ПДн в полный рост. Скан паспорта - это вообще подарок для надзора.

 Зачем скан ?   Юзер пришел подключаться, есть фио и регистрация. Он заключает договор на услуги связи - вы его авторизовали лично, он показал пачпорт при регистации. Вносим в биллинг фио и пачпорт. Скан зачем ? Согласно законом о связи - абонент не должен быть анонимным, ну берём у него еще одну подпись о согласии передачи ПД, к кому ? Всем - так сам разгласит. Остальные и так знают. Всем желающим узнать хуимзху - в суд. Был у меня такой болящий об реноме, какая-то тётя на него в инете написала ерунду. Послал в суд, не пошел, он  сидел мелко, давя до конца рабочего  дня.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, YuryD сказал:

Вносим в биллинг фио и пачпорт.

Так и тут даже и без скана закон о ПД в полный рост.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Andrei сказал:

Так и тут даже и без скана закон о ПД в полный рост.

 А кто сказал, что мы против ? Соблюдаем, вроде раз даже проверяли нас на это дело. Нам проще, есть подразделение для эцп - вот их серьезно вместе с нами и проверяли.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.11.2018 в 21:37, sdy_moscow сказал:

По телематике тоже вроде уже можно (п.17)

http://ivo.garant.ru/#/document/12155536/paragraph/67/doclist/0/selflink/0/context/Правила оказания телематических услуг:0

по ПД тоже (п.24), но еще осталось Заявление (п.19).

http://ivo.garant.ru/#/document/189091/paragraph/81:2

Так что, осталось только заявление. Правда нигде не сказано, что оно письменное - можно на сайте заполнить и по е-мэйл экземпляр направить :-). И попросить скан паспорта прислать.

 

Т.е. , по уму, надо заключать не договор об оказании Телематических услуг связи с использованием сети передачи данных. А договор на оказание услуг Передачи данных и оказания Телематических услуг связи. Т.е. соответственно иметь 2 лицензии ТМ и ПД.

17.1 Правил ТУС:

Цитата

Для заключения договора с предоставлением доступа к сети передачи данных с использованием абонентской линии лицо, имеющее намерение заключить договор (далее - заявитель), подает оператору связи заявление о заключении договора (далее - заявление).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.12.2018 в 02:03, Andrei сказал:

Так и тут даже и без скана закон о ПД в полный рост.

Точно. Только закон о ПД он для всех.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 01.12.2018 в 00:46, YuryD сказал:

подпись о согласии передачи ПД

А зачем?

Ровно так же не понимаю для чего многие работодатели пытаются подписку-согласие на обработку ПД брать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Shurhenchik сказал:

А зачем?

Ровно так же не понимаю для чего многие работодатели пытаются подписку-согласие на обработку ПД брать.

Ну да... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Галушко Дмитрий сказал:

Ну да... 

Это согласие или скепсис? Не понял по интонации :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 1/1/2019 at 4:48 PM, Shurhenchik said:

А зачем?

Ровно так же не понимаю для чего многие работодатели пытаются подписку-согласие на обработку ПД брать.

Затем, что там часто полномочия, цели, полнота, способы сбора, накопления, хранения и так далее выходят за рамки исполнения обязанностей по договору найма, когда такое согласие не требуется.

 

Я прошу прощения за несколько некропостинг, но все же: законно ли обуславливать заключение договора на оказание услуг связи заключением договора на выпуск простой ЭП? Если можно, со ссылками.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, GateKeeper сказал:

Затем, что там часто полномочия, цели, полнота, способы сбора, накопления, хранения и так далее выходят за рамки исполнения обязанностей по договору найма, когда такое согласие не требуется.

А какие такие надобности могут понадобиться работодателю, на которые требуется это дозволение? И что там в целях указывают?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now