Jump to content
Калькуляторы

Выбор техники - траншеекопатель, ямобур

Масштабы трагедии стали разрастаться до нужды укладывать собственный вок между поселками и установки опор для подвеса опты. Посоветуйте пожалуйста, что на сегодняшний день такого универсального и недорогого есть как нового так и бу чтобы и траншеи копать умело под вок и ямы бурить под опоры.

Смотрел прицепные мини экскаваторы, на которые можно и ямобур прицепить, но что-то мне кажется лопатой быстрей будет получаться в одного да и диаметр бура только 250 мм. Смотрел минитракторы с навесным оборудованием типа Уралец 180, там вроде и экскаватор прицепить можно и бару, которая должна быстрей копать и ямобуры. Ну и бу тракторы юмз всякие смотрел, по этому поводу мыслей нет.

Раньше арендовали технику, сейчас в год около 10 км вок приходится строить в земле и по новым опорам, дальше больше. Мне кажется будет выгодней уже свою технику брать, так к примеру на аренду бары уходит около 100к за километр, за ямобур вообще могут 7к попросить за одну-две ямки.

Опыта нет, сами не работали на подобной технике, с какой стороны вообще подойти к выбору, на что внимание обратить, можно ли уложиться до 500к и по какой ссылке перейти чтобы заказать )))

Может все по отдельности взять:

- траншеекопатель https://www.vseinstrumenti.ru/sadovaya_tehnika/transheekopateli/sable/transheekopatel_sable_t_gx200_70/ только он не самоходный, это вручную тянуть? не представляю как 60 метров в час он будет копать. Самоходные уже от 800к. Самоходный значит, что до места сам доехать может или по траншеи сам будет передвигаться? Если начать копать, то сколько километров с ним можно пройти по полю при теоретически привальной эксплуатации пока не сломается?

- ямобур какой-то ручной бензиновый или гидравлический в пределах 100к https://motobur.ru/yamobur-iron-mole-compact/ 

Edited by Badyavka

Share this post


Link to post
Share on other sites

если у Вас нет перспектив работы на сторону круглый год - проще арендовать

кормить ежемесячно своих сотрудников, налоги, ремонт и обслуживание техники идею съедят поедом

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Badyavka По вашем ссылкам это садовая техника. Шланги закапывать и лунки под картушку делать. @RialCom.ru прав. Если у вас нет потребности круглогодично использовать технику, то проще арендовать.

Я несколько лет работал на монтаже 0,4-10 кВ и как только работа кончилась (это в 14 году случилось) то содержание автопарка стало влетать в приличные деньги. Все продали.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, с экономической точки зрения я понял. Зимой то, конечно использовать технику не будем, но с весны по осень вполне можем задействовать. Все же если соберемся брать, то что лучше выбрать? Примерно понял, что прицепной миниэкскаватор нам точно не подойдет, потому что там только ковш и производительность весьма низкая. Большие тракторы будет дорого в обслуживании. Самоходный траншеекопатель стоит дороже чем бу большой трактор. Остается в рассмотрении минитрактор с навесной барой с отвалом и отдельно ручной гидравлический ямобур в пределах 70к, так как бензиновый надежный ямобур около 100к обойдется. Или еще что-то можно рассмотреть?

Edited by Badyavka

Share this post


Link to post
Share on other sites

В теме уже показали трактор с бурилкой, который и ямки бурит, и столбы ставит. Однако его стоимость в нормальном состоянии от миллиона. Есть аналогичная штука, но на базе газ-66 или садко, тоже бурилка и тоже кран для установки столбов.

 

Трактор МТЗ 82 с барой так же можно купить в районе ляма. Однако 2 трактора это не удобно, если брать то трактор с барой, а бурилку на базе грузовика.

 

Всякие эти ручные ямобуры и прочая маленькая техника ерунда - мало того, что работает медленно, так в обслуживании дороже трактора обходится. Если есть возможность купить технику, то если она стоит - то расходов никаких нет (кроме налога и страховки), если ездит то зарплата водителям и ГСМ.

 

Плюс своей техники еще и в том, что она всегда под рукой - взяли и поехали работать, не надо никого ждать. Минус - если сломается, чинить опять же самому. Однако большинство поломок от неумелых рук водителя, если найти нормальных - проблем не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Badyavka сказал:

Вот это интересно ))) А кто-то брал такой?

 

Вот возьмите. По крайней мере, плохого не говорят 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.10.2018 в 23:10, Badyavka сказал:

Вот это интересно ))) А кто-то брал такой?

Вот не слушаете Вы, надеетесь на чудо, а Вам говорят:

В 19.10.2018 в 14:39, Saab95 сказал:

Всякие эти ручные ямобуры и прочая маленькая техника ерунда - мало того, что работает медленно, так в обслуживании дороже трактора обходится. Если есть возможность купить технику,

Подтверждаю в части подобных траншеекопателей - была в пользовании подобная мини-бара Ditch Witch (а она существенно лучше этих поделий даже чисто внешне) - только для города годится, для условий, приближенных к идеальным. И то - грязь или глубокий песок - буксует, тащить ее приходится. Сложности с погрузкой при перевозке. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 20.10.2018 в 01:10, Badyavka сказал:

Вот это интересно ))) А кто-то брал такой?

Ни в коем случае, не берите эту чудотехнику и не работайте с этой компанией. Техника слабенькая для выровненной ухоженной земли, и то через каждые 10м требует ремонта. Возврата не добьётесь.

 

Если кому интересна моя практика работы с этой компанией, в ЛС.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.10.2018 в 17:39, Saab95 сказал:

 

Трактор МТЗ 82 с барой так же можно купить в районе ляма...

 

Ну если только б/у... Новый голый Белорус без навесного, уже лям двести у официального дилера... :(

 

В 19.10.2018 в 17:39, Saab95 сказал:

 Однако большинство поломок от неумелых рук водителя, если найти нормальных - проблем не будет.

Причин поломок великое множество и не всегда водитель виноват... Если найти нормальных, так им и платить надо нормально... иначе быстро разбегутся  ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, g0ri сказал:

Если кому интересна моя практика работы с этой компанией, в ЛС.

Зачем в ЛС?

выкладывай как есть, раз не хотят признавать конструкционные или производственные ошибки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну хз, ниже написал, вероятно сейчас начнутся дебаты с товарищами от производителей. Участвовать в дебатах не собираюсь, т.к. техника полная ..уйня. Еще раз говорю, кому очень надо (контакты, бланк договора и т.д.) стучитесь в ЛС, даже ролики выкину в облако.

 

Данная техника не предназначена для копания траншей, что нами выяснилось в процессе непродолжительной работы, а именно все закончилось 200 метрами в течении 3-х дней эксплуатации. Копание траншеи, если ее так можно назвать возможно только при идеально ровном и мягком грунте, но даже при таком грунте если он у вас имеется, эта «беда» копает  глубиной не более 20 см., при чем пройдя траншею длинной около 20 метров, ему надо отдохнуть, что бы остудить все шкивы которые раскаляются от проскальзывания ремней. Кстати ремни необходимо менять очень часто. Качество исполнения данного траншеекопателя оставляет желать лучшего, все крепежные элементы ( шпильки, болты) выполнены из стали твердостью 5,8., что влечет за собой малую износостойкость ( в процессе нашей эксплуатации их загибало и срывало резьбу). Крепление шкивов выполнено кустарным образом из-за чего они просто болтаются на валах, аналогично выполнены крепления остальных навесных частей на мотоблоке (включая руля, который к слову отломился на первых 50м).  При копании нашего участка грунта  200 метров (грунт мягкий и рассыпчатый), цепь практически пришла в негодность, а именно растянулась на максимальную длину натяжения, лопатки на выкид, не говоря уже про то что она постоянно слетает, от любой неоднородности грунта  (небольшого наклона или неровности) цепь закусывает.

То есть эта «типа» техника , не траншеекопатель, а используется самим производителем (как он потом сказал) для монтажа оросительной системы, на идеальном газоне глубиной пролегания около 20см. с подложкой из чернозема.  Для прокладки кабелей связи категорически не подходит, заявленную глубину до 80 см. ни берет ни при каких условиях грунта.

При нашем приезде с траншеекопателем на прицепе (сука блять за 700км, в Казань) для тестирования  данного аппарата, после длительного личного общения и по телефону, производитель так и не смог показать должную работу  своей техники, ни на приобретенном нами колесном экземпляре ни на своем тестовом на гусеничном ходу,

Edited by g0ri

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, SyJet сказал:

Вернуть технику удалось?

Условия договора в части предмета и гарантий и возврата, менять он не дал, только в его редакции. При чем в его редакции все сладко и в его пользу, что если не удовлетворяет требованиям заказчика, то заказчик сам мудак. Обмену и возврату товар сложный и не подлежит, недостатки должны быть уведомлены в течение 10дней с момента покупки и т.д.

Предмет договора мотоблок с дополнительными элементами ввиде цепи лопаток штатива и и.д. вообще полная Х

 

p.s. Удалось продать за полцены

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все дешевые бары, собранные на коленке, полное Г. Если хотите что бы работало - берите бару в Копейске. Там завод горнорудной техники и они знают как делать.

Какое впечатление от Вермеера и Дитча можно у Риалкома спросить. Они давно их пользуют, наверняка имеется что сказать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у вермеера хорошая бара, но без лебедки по лесам и полям нереально работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если у вас нет десятков километров в степях, а пригород-лес-жилой сектор -лучше всего берите JСB 4cx с крабовым ходом, лучше - пару, ковши 40см, достаточно  одного гидромолота и никакие лебедки не нужны

и если нет работы по оптике - всегда найдете как с ним заработать

если все же решили бару - к JCB в пару Vermeer берите только самые мощные типа 8550 или RT120, а мелкоту нет смысла - лучше белоруса

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем все понятно, делаю вывод, что техника до 1 млн деньги на ветер, техника более 1 млн не окупит себя. Будем продолжать арендовать и мозг не ломать. Ямобур 1000 р./час, бара 1500 р./час. Как постоянным клиентам еще и скидку сделают.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

если нет стабильных собственных  объемов 50-70 млнр в год-никакого смысла формировать собственную полноценную мехколонну

арендовать - самое логичное

если кто то скажет иначе - Вы просто не умеете считать и не планируете ЗАРАБАТЫВАТЬ 

зряплата+налоги стабильно, что б не потерять коллектив, топливо, регулярный ремонт и ТО

еще учтите необходимость штата для проектирования и административно-согласовательной работы - это выскооплачиваемые спецы! иначе построенное не оформите нормально и не зарегистрируете

прилично еще сожрут кадастровые работы и тп

 

лично у меня, что бы прокормить строительное подразделение - связь занимает от силы треть работ, остальное - газ, вода/канализация и электрика

и будьте готовы выполнить объем с небольшим авансом, а потом с годик ждать и силами юриста выцарапывать свое! идеология многих заказчиков - зачем кредитоваться? для этого есть партнеры ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

У знакомого видел дичь вичь стоит трактор с барой, говорит в принципе не выгодно на нем что-то делать, даже на заказ, слишком дорого стоит цепь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, RialCom.ru сказал:

 

...еще учтите необходимость штата для проектирования и административно-согласовательной работы - это выскооплачиваемые спецы! иначе построенное не оформите нормально и не зарегистрируете

прилично еще сожрут кадастровые работы и тп...

Эти работы очень желательно перекладывать на совесть и плечи заказчика... Грамотный маркетинг рулит.. ;))

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Badyavka сказал:

У знакомого видел дичь вичь стоит трактор с барой, говорит в принципе не выгодно на нем что-то делать, даже на заказ, слишком дорого стоит цепь.

там и звездочка в пару меняется

цепь не обязательно оригинал - можно и наш металл купить  у умельцев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот все конечно правильно - аренда, рентабельность... Только есть еще другие измерения. Если надо провернуть тонкую операцию на грани, то подрядчики не вариант. В массе своей это тупая пехота - копай глубже, кидай дальше. А часто нужен спецназ. С той же барой на тракторе в поселках просто не развернуться. Приходится иметь что то более компактное. ГНБ тоже не всегда можно поставить. Тоже есть более компактные решения. Не такие производительные и универсальные как ГНБ, но за то компактные. А что бы не выковыривать чужие кабели, надо специальные поисковые приборы иметь. К сожалению, часто подрядчики занимаются только тем, что берут авансы и потом рассказывают почему через неделю, через две, совсем скоро все сделают. А что бы обойти на повороте таких серьезных ребят как Риалком или других, надо уметь быстрее крутиться!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

только безответственные подлецы специальные приборы на тайные спецоперации берут

добропорядочные профессионалы обращаются за согласованиями и получают ордер, оплачивают вызов представителей и на законных основаниях копают

и подрядчик правильно поступает - наверняка копейки предлагают за самовольные незаконное строение и он требует на работы разрешение

 

да и незаконно построенное скоре всего скоро порвут при благоустройстве или полиция/адмтехнадзор при производстве работ остановят

 

 

21 час назад, Алекъ сказал:

Эти работы очень желательно перекладывать на совесть и плечи заказчика... Грамотный маркетинг рулит.. ;))

когда проектирует и согласовывает один,  а строит другой - получается дребеда

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now