[Bachaa]

Да, конверторы нынче меньше пачки сигарет.

 

   

[DenX3]

3 часа назад, Bachaa сказал:

Да, конверторы нынче меньше пачки сигарет.

Он не задубеет при -10 на улице?

Мне кажется  зиму не переживет, если не греть.

[Bachaa]

Ну не выключайте его. Че ему будет. Главное от влаги защитить.

[dimonSCS]

1 час назад, DenX3 сказал:

Он не задубеет при -10 на улице?

Мне кажется  зиму не переживет, если не греть.

Может не только задубеть, но и просто тупо отключиться, как только температура упадет до 0 и ниже. Сталкивались с этим.

 

6 часов назад, Saab95 сказал:

80р. за метр много, тут уже оптику + оптический кабель закопать можно, а на одном из столбов активку поставить и по возможности оттуда растягивать витухой.

Хотя, если говорить про камеры, то в большие можно сразу и блок питания от 220, и медиаконвертер запихнуть, сразу оптику подключить.

Только перед этим надо посчитать, сколько все это стоит. Ибо через витуху можно питаться по РоЕ. Не оставляет меня подозрение, что фибер + сила на длинах больше нескольких десятков метров будет как бы дороже, нежели витуха (вплоть до тех расстояний, куда она достает). 

[Saab95]

Конвертор, что на фото, ерунда. У того же микротика и у убнт есть уличные медиаконвертеры с защитой от влаги, с подачей питания на устройство, и не боящиеся морозов.

 

16 часов назад, dimonSCS сказал:

Ибо через витуху можно питаться по РоЕ. Не оставляет меня подозрение, что фибер + сила на длинах больше нескольких десятков метров будет как бы дороже, нежели витуха (вплоть до тех расстояний, куда она достает). 

Ну тут 2 вопроса - экономия на компонентах (медном кабеле) и защита от грозы. Если подключение оптикой то порты не вылетают и оборудование не горит летом. И чуть дороже установка - по итогу окупается. А сама оптика дешевле витухи. Если сварка есть, вопросов что использовать не возникает. Если сварки нет - то скалыватель и фастконнекторы.

 

По питанию, если медные жилы 2.5 квадратов, и подать 220 проблем нет, на первом столбе поставить ящик и там сделать дальнейшую разводку. Либо подавать низковольтное питание. Но его без развязки подключать на камеры опасно - какая-то замкнет и отключатся все, а дорогие схемы питания по цене не выгодны. То есть в любом случае нужно что-то под конкретную задачу придумывать.

[dimonSCS]

14 часов назад, Saab95 сказал:

То есть в любом случае нужно что-то под конкретную задачу придумывать.

Да, что есть, то есть. Вот тут https://supr.ru/articles/article/kabel-long-ethernet-ekonomicheskie-tekhnicheskie-preimushchestva/ попытка такого анализа выполнена. Хотелось бы узнать мнение гуру по корректности содержащихся в этой заметке утверждений.

И потом еще вот что. Раз уличная витуха  на тросе придумана (например, такая https://supr.ru/catalog/vitaya_para_lan_kabeli/suprlan_premium_utp_5e_2x2x0_51_cu_pe_out_t_fg8_tros_500m/) и наверняка как-то продается, то не слишком ли надумана проблема выгорания портов летом при грозах? Особенно, если делать все по уму.

[Bachaa]

10 минут назад, dimonSCS сказал:

Раз уличная витуха  на тросе придумана

Я в дооптической эпохе активно юзал такую ерунду.  Не так страшна гроза, как сильный ветер. У меня порты выгорали по счету раз. Уж не знаю с чем это связано было... Когда сильные ветер, то прям между контактами на разъеме PG-45 проскакивала дуга как на пьезо зажигалки. Даже некоторые длинные пролеты приходилось менять на wifi мосты.

 

А вот на простой витухе такой жести ни разу не наблюдал.

[Andrei]

6 часов назад, Bachaa сказал:

Когда сильные ветер, то прям между контактами на разъеме PG-45 проскакивала дуга как на пьезо зажигалки.

Когда-то читал мнение, что это эффект трения мелкой пыли (а зимой снежинок) об кабель, по аналогии с опытами с эбонитовой палочкой в школе на уроках физики.

[megahertz0]

23 часа назад, Saab95 сказал:

Конвертор, что на фото, ерунда. У того же микротика и у убнт есть уличные медиаконвертеры с защитой от влаги, с подачей питания на устройство, и не боящиеся морозов.

И здесь микротики и убнт :)

23 часа назад, Saab95 сказал:

Ну тут 2 вопроса - экономия на компонентах (медном кабеле) и защита от грозы. Если подключение оптикой то порты не вылетают и оборудование не горит летом. И чуть дороже установка - по итогу окупается. А сама оптика дешевле витухи. Если сварка есть, вопросов что использовать не возникает. Если сварки нет - то скалыватель и фастконнекторы.

 

По питанию, если медные жилы 2.5 квадратов, и подать 220 проблем нет, на первом столбе поставить ящик и там сделать дальнейшую разводку. Либо подавать низковольтное питание. Но его без развязки подключать на камеры опасно - какая-то замкнет и отключатся все, а дорогие схемы питания по цене не выгодны. То есть в любом случае нужно что-то под конкретную задачу придумывать.

По поводу того чтобы растянуть оптику и питание я тоже уже думал. Изначально так и хотелось, но пришлось пересматривать решение. И вот почему.

1. 220В питание в земле штука все-таки более серьезная чем PoE со своими 48 вольтами. Грубо говоря, гофру с витой парой можно закопать на штык, а питание уже надо закапывать посерьезнее. Чтобы линия не познакомилась с лопатой озеленителей.
2. Электрический кабель тоже стоит денег. Даже если делать не сильно серьезно и брать простой ВВГнг 3х2.5 в гофре, то это рублей 45 за электрческий кабель и рублей 50 за нормальную гофру.
3. Электрический кабель надо как-то соединять. Для того чтобы сделать отвод требуется вывести на опору кабель петлей и там уже ставить электрический шкаф. Шкаф не простой IEK, а что-то посерьезнее чтобы не заржавел через год.
4. Оптику надо чем-то оконцевать на стороне опоры, т.е. поставить медик + организовать питание камеры. Это значит либо медик с PoE, либо отдельный блок питания. Медиков по количеству камер. Тоже затраты.
5. Обеспечение бесперебойного питания + защиты линии. Тоже некоторые сложности.

Короче, не то что бы оптика + питание это сильно дороже, но значительно сложнее в реализации чем один шкаф и от него медь в земле.

 

9 часов назад, Bachaa сказал:

Я в дооптической эпохе активно юзал такую ерунду.  Не так страшна гроза, как сильный ветер. У меня порты выгорали по счету раз. Уж не знаю с чем это связано было... Когда сильные ветер, то прям между контактами на разъеме PG-45 проскакивала дуга как на пьезо зажигалки. Даже некоторые длинные пролеты приходилось менять на wifi мосты.

 

А вот на простой витухе такой жести ни разу не наблюдал.

Незаземленная оптика с тросом воздушкой между зданиями тоже неслабо собирает статику и потом бьется током. Поэтому ее надо либо заземлять (с одной стороны).

[Saab95]

20 часов назад, Bachaa сказал:

Когда сильные ветер, то прям между контактами на разъеме PG-45 проскакивала дуга как на пьезо зажигалки.

Этот эффект возникает от трения жилок троса. Если силовой элемент проволока - такого эффекта нет.

 

10 часов назад, megahertz0 сказал:

220В питание в земле штука все-таки более серьезная чем PoE со своими 48 вольтами. Грубо говоря, гофру с витой парой можно закопать на штык, а питание уже надо закапывать посерьезнее. Чтобы линия не познакомилась с лопатой озеленителей.

Решается разделительным трансформатором.

 

10 часов назад, megahertz0 сказал:

Электрический кабель тоже стоит денег. Даже если делать не сильно серьезно и брать простой ВВГнг 3х2.5 в гофре, то это рублей 45 за электрческий кабель и рублей 50 за нормальную гофру.

За 95 рублей можно уже и бронированный кабель рассматривать, не надо в гофру укладывать.

 

10 часов назад, megahertz0 сказал:

Электрический кабель надо как-то соединять. Для того чтобы сделать отвод требуется вывести на опору кабель петлей и там уже ставить электрический шкаф. Шкаф не простой IEK, а что-то посерьезнее чтобы не заржавел через год.

Петлей, это если кабель не разрезать. Но можно и разрезать, соединив через клеммы.

 

10 часов назад, megahertz0 сказал:

Короче, не то что бы оптика + питание это сильно дороже, но значительно сложнее в реализации чем один шкаф и от него медь в земле.

Низковольтное питание без гальванической развязки может и дешевле, но стоит где-то замкнуть, ляжет вся система. Далее ходить искать где проблема по аналогии с сетью на хабах=) Такое уже проходили. Сейчас вообще только оптикой и соединяем, да дороже, да, сложнее, но зато работает вообще без проблем. И нет никаких ограничений на длину.

[dimonSCS]

4 часа назад, Saab95 сказал:

Низковольтное питание без гальванической развязки может и дешевле, но стоит где-то замкнуть, ляжет вся система.

Не ляжет, РоЕ рассчитана на этот режим, просто отключится, локализуется на раз. Процесс поиска неисправности 220-вольтовой силы заметно сложнее витухи. 

 

4 часа назад, Saab95 сказал:

И нет никаких ограничений на длину.

Далась вам эта длина. Не всегда надо передавать далеко, гораздо чаще надо передавать близко (если это только не провайдинг). На больших объектах с удаленными точками обычно собирали телекамеры на коммутатор витухой, с коммутаторов в центр передавали по оптике. 

[zoro]

В 07.10.2018 в 09:52, Saab95 сказал:

По питанию, если медные жилы 2.5 квадратов, и подать 220 проблем нет, на первом столбе поставить ящик и там сделать дальнейшую разводку. Либо подавать низковольтное питание. Но его без развязки подключать на камеры опасно - какая-то замкнет и отключатся все, а дорогие схемы питания по цене не выгодны. То есть в любом случае нужно что-то под конкретную задачу придумывать.

У меня часто есть задача от участкового ящика проложить до соседних столбов освещения 2-3 витухи... Поверь, расстояние 30-50м не выгодно отдельный ящик городить... 

 

6 часов назад, Saab95 сказал:

Этот эффект возникает от трения жилок троса. Если силовой элемент проволока - такого эффекта нет.

 

Че? ану натяни сову на глобус.... Физику процесса в студию :) 

 

6 часов назад, Saab95 сказал:

Решается разделительным трансформатором.

 

если до двух жил дотронешься то все 45 ватт... или сколько ты там разделишь к тебе прийдут...

 

[zoro]

В 08.10.2018 в 00:17, Bachaa сказал:

Я в дооптической эпохе активно юзал такую ерунду.  Не так страшна гроза, как сильный ветер. У меня порты выгорали по счету раз. Уж не знаю с чем это связано было... Когда сильные ветер, то прям между контактами на разъеме PG-45 проскакивала дуга как на пьезо зажигалки. Даже некоторые длинные пролеты приходилось менять на wifi мосты.

 

А вот на простой витухе такой жести ни разу не наблюдал.

Экран заземляется с одной стороны... С другой стороны обрывается сразу после входа в ящик, или желательно соединить экран чрез мощный резистор 100-200кОм на землю... Это чтобы через оплетку не произошло уравнивание потенциалов... Или тянуть кабель/шину уравнивания потенциалов земли :) ... А простая витуха через резисторы 75 омм успешно сливает на корпус всю статику...

[alibek]

7 часов назад, zoro сказал:

Че? ану натяни сову на глобус.... Физику процесса в студию

Это же открытие в физике — электризовать трением проводники.

[Bachaa]

Трос гавно в нем жилы трутся ? :))))))

[Vasmer]

Капец а мы то о атмосферной статике всегда знали а тут бах и трос трётся )))))

 

@Saab95 

Пеши исчо!