[slv700]

8 часов назад, Saab95 сказал:

вот стала 3000 серия - опять же не побиты рекорды скорости.

????  Здравый смысл  и факты не побьют   рекорды фанатизма 

[Saab95]

Кто это оборудование уже повсеместно использует, а не установил лишь один сектор так, посмотреть?

[slv700]

4 часа назад, Saab95 сказал:

Кто это оборудование уже повсеместно использует, а не установил лишь один сектор так, посмотреть?

К 3000 серии в точка-точка  Force 300/Force 300 CSM  и PTP550 есть вопросы?   Фактов эксплуатации  и тестов представлено много.  Все имеющие ранее рекорды скорости  побиты в разы.

Что касается работы ePMP 3000 и 3000L в малтипойнт, то мне неизвестно,  как дела обстоят в России( вроде было несколько отзывов) , но у нас в Украине это люди ставят и все работает хорошо. По пропускной способности  сектор  ePMP 3000  в два раза ( на клиентах AC)  превышает ePMP 2000. Тарифы 20/50 Mbps,  в  40 Мгц - до 100Mbps.   В частности, есть госпрограмма подключения  сельских школ в интернет -30Mbps  и 100Mbps ( в зависимости от количества учеников)  , и там где нет оптики  ( удаленные от райцентров села)  на школах  ставят Force 300-25  точка-точка и в малтипойнт с ePMP 3000, 3000L. 

Для справки.

Внутри в  школах ставят вайфай. Есть дятлы , которые на 100-300  учеников в школе ставят  с десяток   вайфай Микротик хапов - это все конечно при нагрузке не работает и этими деятелями по факту растраты бюджетных денег занимаются компетентные органы.  А есть те, которые ясно понимают задачу и ставят в школе  несколько Enterprise  точек доступа, в частности Cambium E410.   И тогда все работает как надо.

[ii_blag]

23 часа назад, slv700 сказал:

  У   Сambium есть точка доступа E600  802.11 ac wave 2  c  USB LTE интерфейсом. Полезное решение для корпоративного юзера

Данный девайс уж точно не найдет широкого применения среди юзеров. На мачту его не повесить, какой прирост в энергетики внутри помещения он может дать, непонятно. Цена 33к рублей в розницу.

[slv700]

Для улицы этот девайс не предназначен. E600 - вайфай indoor  точка доступа 802.11 ac MU-MIMO 4x4.  Прирост энергетики  относительно MIMO 2x2 - 3 dB.  Но дело не в энергетике, а в пропускной способности  и max количестве  обслуживаемых клиентов.  Младшая модель точка доступа E410  802.11 AC MIMO 2x2  - max 256 ассоциированных клиентов, на практике под нагрузкой 150+.  E600  802.11 ac MU-MIMO 4x4 - max 512  ассоциированных клиентов, под нагрузкой -200+  и имеет  в два раза большую суммарную ( на всех клиентов) пропускную способность относительно E410.

Есть и уличные  вайфай   OUTDOOR точки доступа - E700 802.11  AC MU-MIMO 4x4   и E510, E505 802.11 802.11 AC  MIMO 2x2.

Для уличного TDMA ШБД доступа   -  ePMP 3000 802.11 ac MU-MIMO 4x4,  ePMP 3000L 802.11 ac MIMO 2x2,   ePMP 3000 Micropop  802.11 ac MIMO 2x2 ( с встроенной всенаправленной  антенной   9 dBi) на аппаратной платформе E510.

[Saab95]

Дорого же, за эти деньги можно обычными дешевыми точками доступа такое же покрытие сделать, просто разместив их в каждом кабинете и ограничив мощность, что бы не создавали помех.

[slv700]

3 часа назад, Saab95 сказал:

Дорого же, за эти деньги можно обычными дешевыми точками доступа такое же покрытие сделать, просто разместив их в каждом кабинете и ограничив мощность, что бы не создавали помех.

 Вопрос что лучше, один Enterprise  Access Point Cambium E410 стоимостью $250, например в школьном кабинете, , скажем информатики на 30 учеников или  3 шт ( больше в 2.4 Ггц в помещении   не разместить- буду создавать друг другу помехи )  SOHO WiFi Router  Микротик  hAP AC w2 (3x80=$240)?

   Один Микротик  нагрузки больше 10 человек не потянет. Для 30 человек классе  3 шт роутеров в принципе хватит.  Но как ученики распределяться примерно поровну между точками доступа?  Как ученики будут переключаться между точками доступа ?   Такие точки доступа не имеют бесшовного роуминга.  Дисконект клиента по снижению сигнала ниже порога в закрытых помещениях (типа псевдороуминг) правильно не работает. Поэтому задача покрытия сервисом доступа аудитории на 100+ cтудентов или конфренц-зала, вообще  зданий - школы, университета, общежития, отеля, ночного клуба, фитнес центра, вокзала .... на домашних  точках доступа  не  решается .    Потому что сеть на SOHO WiFi роутерах не масштабируется.

   При этом Enterprise   точки доступа типа cnPilot E410/600 поддерживают 100-200_ клиентов ( под нагрузкой , а не ассоциированных) ,  а   cnPilotXirrus с несколькими радио - 700+ клиентов.  Есть правильный роуминг, балансировка нагрузки клиентами между ТД,  а точки доступа самостоятельно автоматически регулируют свою мощность  чтобы не создавать помехи друг другу при плотном размещении в закрытом помещении.  Сеть на ТД класса Enterprise масштабируется,  и дело не только что  такие точки доступа могут обслуживать без деградации скорости большое кол-во клиентов. У них есть функциональность, необходимая задач класса Enterprise. У SOHO роутеров  ее нет и она там не нужна.

 

 

[Saab95]

Про школы наверное разговор не верно идет - в школах запрещены смартфоны, вон, по телевизору постоянно показывают, как не успели еще шкаф на стенку прикрутить, как туда телефоны складывают и закрывают.

Поэтому вести разговор можно лишь про высшие учебные заведения. А там все просто - если аудитории маленькие, то и 3-х точек там достаточно, можно на каждой установить ограничение на количество подключенных абонентов, если переживаете на равномерность распределения. Так же можно использовать радиус сервер, который будет принимать параметры уровня сигнала и подключать абонента к той точке, где они лучше - это тоже сделать просто, ведь клиент пытается подключиться ко всем доступным точкам доступа.

 

Если же это большая аудитория, то и лавки там размещены по уровням, как сиденья в кинотеатре - точки доступа можно разместить под ними.

[slv700]

41 минуту назад, Saab95 сказал:

Про школы наверное разговор не верно идет - в школах запрещены смартфоны, вон, по телевизору постоянно показывают, как не успели еще шкаф на стенку прикрутить, как туда телефоны складывают и закрывают.

Поэтому вести разговор можно лишь про высшие учебные заведения. А там все просто - если аудитории маленькие, то и 3-х точек там достаточно, можно на каждой установить ограничение на количество подключенных абонентов, если переживаете на равномерность распределения. Так же можно использовать радиус сервер, который будет принимать параметры уровня сигнала и подключать абонента к той точке, где они лучше - это тоже сделать просто, ведь клиент пытается подключиться ко всем доступным точкам доступа.

 

Если же это большая аудитория, то и лавки там размещены по уровням, как сиденья в кинотеатре - точки доступа можно разместить под ними.

Дело не в школе, речь идет  о задаче построения вайфай сети  в одном помещении  100-300 -1000 кв.м  или нескольких ( нескольких десятков)  смежных  ( в зоне радиослышимости )  помещениях по 20-50-100 кв.м  где нужно  обслужить 30-300-500  клиентов. Это задача класса Enterprise и решается на базе точек доступа класса Enterprise, которые имеют необходимую для решения данной задачи функциональность. Какая именно нужна функциональность- специалистам известно.   Для основы можно рассмотреть требования к вайфай точкам доступа ( и сети в целом)  по европейскому  проекту WIFI4EU.  Задайте вопрос в профильной  теме- обсудим.

       Домашние точки доступа типа  Микротик, тплинк и др для решения этой задачи  непригодны. Крутилки - вертелки  Микротик  для интеграции нескольких  десятков  домашних вайфай роутеров  типа Микротик   для решения задачи класса Enterprise -это есть костыли, которые если и работают, то  через пень-колоду и задачу системно не решают.

    Например, никому  и в голову не привет строить  сети по  проектам WIFI4EU , на которые выделено 100  млн EUR , на  вайфай роутерах Микротик . У них нет потребной функциональности, никому не нужны всякие разные  самописные скрипты местных кулибиных разных мастей, крутилки, приблуды и костыли,  на которых якобы  можно эту фунцкциольнальность реализовать.   Время дешевых самосборов и строительства пионернет из говна и палок   ушло.    Гемор от них обойдется дороже.

[SSD]

1 час назад, Saab95 сказал:

Так же можно использовать радиус сервер, который будет принимать параметры уровня сигнала и подключать абонента к той точке, где они лучше - это тоже сделать просто, ведь клиент пытается подключиться ко всем доступным точкам доступа.

Вот это поворот! :)

[slv700]

Возвращаемся к теме работы  Force 300-25 в коммерческой эксплуатации.

Линк 5 км, Tx power 20 dBm, сигналы RSSI =-44 dBm, канал шириной 80 Mbps, TDD DL/UL= 75/25.

Загрузка канала реальным трафиком  max DL 287 Mbps +UL 10 Mbps

 

Задержка 

40 bytes from 1.: icmp_req=42 ttl=64 time=8.13 ms
40 bytes from 1.: icmp_req=43 ttl=64 time=6.89 ms
40 bytes from 1.: icmp_req=44 ttl=64 time=4.50 ms
40 bytes from 1.: icmp_req=45 ttl=64 time=7.57 ms
40 bytes from 1.: icmp_req=46 ttl=64 time=3.92 ms
40 bytes from 1   icmp_req=47 ttl=64 time=9.55 ms
40 bytes from 1.  icmp_req=48 ttl=64 time=7.33 ms
40 bytes from 1.  icmp_req=49 ttl=64 time=4.66 ms
40 bytes from 1.  icmp_req=50 ttl=64 time=7.82 ms

--- 1. ping statistics ---
50 packets transmitted, 50 received, 0% packet loss, time 49082ms
rtt min/avg/max/mdev = 2.101/6.899/20.947/3.081 ms

[Voloda]

Добрый день! slv700 не могли бы написать в личку, есть пара вопросов по настройке линка. Заранее благодарен!

[slv700]

У меня отключена личка. Пишите на почту слв700@жмейл.ком

[Unker]

Вау-эффекта особо нет. Мы и на микротике QRT получали "около 200" при 40 мгц полосе с пингом "до 3мс" на те же 7 км.

[fanger]

1 час назад, Unker сказал:

Вау-эффекта особо нет. Мы и на микротике QRT получали "около 200" при 40 мгц полосе с пингом "до 3мс" на те же 7 км.

Нужно быть очень консервативным человеком, чтобы при сегодняшних ценах на QRT и 300-25 продолжать покупать QRT.

[xabarov]

4 часа назад, fanger сказал:

Нужно быть очень консервативным человеком, чтобы при сегодняшних ценах на QRT и 300-25 продолжать покупать QRT.

Кроме QRT на похожей платформе у Mikrotik/UBNT есть куча других железок, способных выдавать те же 200 Мбит/с (и даже больше) в 40 МГц за существенно меньшие деньги.

[slv700]

28 минут назад, xabarov сказал:

Кроме QRT на похожей платформе у Mikrotik/UBNT есть куча других железок, способных выдавать те же 200 Мбит/с (и даже больше) в 40 МГц за существенно меньшие деньги.

Ну если у вас задача прогнать 50М на 1 км , то вы это можете получить на любом г. за копейки.

Но мы же говорим о требованиях сегодняшних реалий

-300+ Mbps в 40 Мгц

-600+ Mbps в 80 Мгц

За бюджет скажем ниже $250 за девайс с антенной.

Это сегодня  может ТОЛЬКО сабж. 

 

И чтобы было понятно, что это возможно, вот скрины работы PTP550  в двух  каналах 80+80 Мгц ( как два Force 300), 12 км,  живой трафик 560+80 Mbps

 

 

[Unker]

12 часов назад, slv700 сказал:

-600+ Mbps в 80 Мгц

В рекламе одина канал 80 мгц,

12 часов назад, slv700 сказал:

PTP550  в двух  каналах 80+80 Мгц ( как два Force 300), 12 км,  живой трафик 560+80 Mbps

А в реальности два....

 

12 часов назад, slv700 сказал:

-300+ Mbps в 40 Мгц

В рекламе полоса 40 мгц,

В 16.02.2020 в 22:34, slv700 сказал:

канал шириной 80 мгц Mbps max DL 287 Mbps +UL 10 Mbps

В реальности нужно опять в 2 раза больше.

[SSD]

4 часа назад, Unker сказал:

В рекламе одина канал 80 мгц,

А в реальности два....

 

В рекламе полоса 40 мгц,

В реальности нужно опять в 2 раза больше.

Не придирайтесь, у него методичка старая. :)

[fanger]

22 часа назад, xabarov сказал:

Кроме QRT на похожей платформе у Mikrotik/UBNT есть куча других железок, способных выдавать те же 200 Мбит/с (и даже больше) в 40 МГц за существенно меньшие деньги.

А, допустим, 400 Мбит/с в 80 МГц? PBE 5AC GEN2 и... всё? Кстати, а UBNT в PtMP в 80 МГц умеет работать?

 

Вообще я бы с радостью посмотрел на результаты всестороннего тестирования GEN2 решений UBNT в PtP и PtMP, к вендорам я отношусь непредвзято, если у них есть толковые железки по вменяемой цене.

[xabarov]

22 часа назад, slv700 сказал:

Но мы же говорим о требованиях сегодняшних реалий

-300+ Mbps в 40 Мгц

-600+ Mbps в 80 Мгц

За бюджет скажем ниже $250 за девайс с антенной.

Это сегодня  может ТОЛЬКО сабж. 

 

Пролистал 6 страниц этой темы - не увидел ни одного пруфа в подтверждение этих цифр, даже с тестовым ТСР. Максимум - 300 Мбит/с в 80 МГц. А вот у конкурентов есть пруфы на этом форуме, подтверждающие 300 Мбит/с в 40 МГц и 400-500 Мбит/с в 80 МГц.

Пример 1
Пример 2

 

Причем мост в одном из примеров стоит дешевле $150. Но ваша религия не позволяет вам принять эти пруфы - то примеров недостаточно, то измерительные инструменты не те.

 

22 часа назад, slv700 сказал:

И чтобы было понятно, что это возможно, вот скрины работы PTP550  в двух  каналах 80+80 Мгц ( как два Force 300), 12 км,  живой трафик 560+80 Mbps

 

Давайте сравнивать сравнимое, а не сделанное из двух половинок, четвертинок и т.п.

 

6 минут назад, fanger сказал:

А, допустим, 400 Мбит/с в 80 МГц? PBE 5AC GEN2 и... всё?

 

Вообще-то любой AirMax AC может, даже самый дешевый лайтбим. Пример выше. Только учитывайте, что это возможно только в очень хороших условиях на относительно небольшом расстоянии (мы получали на 3-4 км).

 

7 минут назад, fanger сказал:

Кстати, а UBNT в PtMP в 80 МГц умеет работать?

 

К сожалению, нет. Максимум 40 МГц. Но даже этой полосы достаточно, чтобы при 60 клиентах (максимально возможное количество СРЕ в режиме PtMP) загрузить проц базы под завязку (утилизация сектора 150-200 Мбит/с с тарифами 50 М).

 

7 минут назад, fanger сказал:

Вообще я бы с радостью посмотрел на результаты всестороннего тестирования GEN2 решений UBNT в PtP и PtMP, к вендорам я отношусь непредвзято, если у них есть толковые железки по вменяемой цене.

 

Активно используем несколько баз с мая этого года. Честно говоря - был очень удивлен. Начиная с 8.7.0 в РТР значительные улучшения по пропускной способности, а в PtMP еще с более ранних прошивок. Материала много накопилось - что-то уже выкладывал, но пока нет времени все обработать и выложить. Надеюсь, что в сентябре-октябре появится время.

[slv700]

12 часов назад, xabarov сказал:

Активно используем несколько баз с мая этого года. Честно говоря - был очень удивлен

И это говорит владелец крупного интернет магазина, типа дистрибутора  UBNT и продающий дурачью , пионерам и дилетантам всякого разное г. и в том числе эти самые базы.

Активно видите ли он их использует!!!, у него видите ли собственная сетка есть, типа хобби !. Shill ! Тьпфу! :).  

 

23 часа назад, Unker сказал:

В рекламе одина канал 80 мгц,

А в реальности два....

 

В рекламе полоса 40 мгц,

В реальности нужно опять в 2 раза больше.

Не выдергивай фразы, скрины из контекста , разных примеров в разное время. Не фабрикуй все  вместе в кучу и не делай ложные выводы.   И  вообще матчасть изучи.

[slv700]

13 часов назад, fanger сказал:

А, допустим, 400 Мбит/с в 80 МГц? PBE 5AC GEN2 и... всё? Кстати, а UBNT в PtMP в 80 МГц умеет работать?

 

Вообще я бы с радостью посмотрел на результаты всестороннего тестирования GEN2 решений UBNT в PtP и PtMP, к вендорам я отношусь непредвзято, если у них есть толковые железки по вменяемой цене.

Как работает UBNT 5AC Gen2 ( также само как gen1 - нет разницы ) -давно известно из практики.

По фактам -больше 200-210 Мbps ни в 40 ни 80 Мгц на реальном живом трафике ( на миксе пакетов разной длины и разных типов) не получить.

Это не есть проблема UBNT. Она общая для всех устройств, построенных на SOC Atheros 802.11 ac wave1  ,включая  Mikrotik, Ligo и др.

Причина простая - нет аппаратной  акселерации пакетов Ethernet-Wireless на SOC Atheros 802.11 ac wave1,  программная  в родном драйвере Atheros есть, но  она не тянет   нагрузку реальным трафиком, откуда и происходят тормоза.  При этом в тестах на столе, в каких то идеальных условиях, на синтетическом тестовом трафике в  канале 80 МГц можно получать скорость 250 М и больше, но эти тесты не соответствуют тем реалиям, с которыми работают пользователи в своих сетях.

       А вот на SOC Atheros 802.11 ac wave2 эта и программная и аппаратная акселерация есть.  Причем она родная на драйвере Atheros  и hardware  Atheros.  Если эту акселерацию отключить ( это можно сделать программно , имея доступ к управлению драйверами) , то мы получим  тормоза аналогичные тому, что есть на 802.11 ac wave 1.  Мы это наблюдали  при исследовании   полки именно 200-220 Мbps  на реальном трафике  при фиксе бага   в ранних прошивках Force  300/PTP550 серии и видели это явление  .  

      Так что не надо сейчас никаких показательных  тестов  устройств  на чипсете  позапрошлого поколения , они ничего не покажут и не докажут. Не надо натягивать сову на глобус.  Кому нужно получить высокую реальную скорость на реальных линках , то просто используйте решения на  SOC Atheros 802.11 ac wave2, одно из которых и есть сабж Force 300.

[SSD]

1 час назад, slv700 сказал:

И это говорит владелец крупного интернет магазина, типа дистрибутора  UBNT и продающий дурачью , пионерам и дилетантам всякого разное г. и в том числе эти самые базы.

Активно видите ли он их использует!!!, у него видите ли собственная сетка есть, типа хобби !. Shill ! Тьпфу! :).  

 

Не выдергивай фразы, скрины из контекста , разных примеров в разное время. Не фабрикуй все  вместе в кучу и не делай ложные выводы.   И  вообще матчасть изучи.

У тебя осеннее обострение уже наступило? Возьми передышку, ты уже бредишь.

[fanger]

57 минут назад, slv700 сказал:

По фактам -больше 200-210 Мbps ни в 40 ни 80 Мгц на реальном живом трафике ( на миксе пакетов разной длины и разных типов) не получить.

Это не есть проблема UBNT. Она общая для всех устройств, построенных на SOC Atheros 802.11 ac wave1  ,включая  Mikrotik, Ligo и др.

А как-же RapidFire?