Монтаж витой пары в одном лотке с силовыми кабелями

[Newbie1]

Добрый день всем.

 

Подскажите, можно ли монтировать витую пару (кат. 5е, неэкран) в одном лотке с силовыми линиями? Строители забыли проложить отдельный лоток под СКС, заказчик сейчас настаивает на монтаже всей СКС (200+портов) в одном лотке с силовыми кабелями. А у меня есть подозрения, что силовая линия может дать наводку, достаточную для создания помех в ЛВС. 

[alibek]

Нельзя.

И дело не только в наводках, но и в нарушениях ТБ и отраслевых требований.

[freexrunner]

ПУЭ-7 запрещает совместную прокладку в одном лотке (кабель-канале/канале строительной конструкции/пучке и т.д.) цепей с напряжением до 42 В с цепями выше 42 В.

Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.

Подробности в п. 2.1.16.

Дело не в помехах, а в электробезопасности.

[alibek]

2 минуты назад, sinelnikov сказал:

Дело не в помехах

Помехи тоже будут.

[freexrunner]

Наличие переходных влияний между силовыми линиями и витухами никто не отрицает. Требования ПУЭ основываются на других соображениях.

[Newbie1]

Спасибо.

[Zxx]

Часто так вынужден делать, Помех не замечали, кабель медный 5е и 6.

[ayf]

11 минут назад, Zxx сказал:

Часто так вынужден делать, Помех не замечали, кабель медный 5е и 6.

Был у меня опыт. Категорию 5е проложили по силовым кабелям от лифтов. Вот там были помехи так помехи. Лифт поехал - сигнал/шум на 30 dB упал.

[alibek]

34 минуты назад, ayf сказал:

Вот там были помехи так помехи.

Ну так двигатель. Хуже помехи я видел только от рентгеновского аппарата, в одной больнице примерно метра три витой пары шло вдоль цепи питания рентгена.

 

48 минут назад, Zxx сказал:

Часто так вынужден делать

Это только до первого ЧП.

[Барагоз]

6 часов назад, sinelnikov сказал:

имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала

оболочка гофры на силовом кабеле сойдет за несгораемую перегородку? )

[ALEX_SE]

не сойдет.

[alibek]

Разве что металлическая гофра.

[ALEX_SE]

В любом случае предел огнестойкости нормирован - есть результаты испытаний данной гофры в данном лотке? :)

[freexrunner]

Если на гофру имеется сертификат, в котором указана огнестойкость 0,25 ч, то таккая гофра вполне может сойти за несгораемую перегородку. Но тут вступает в силу проблема наводок.

Проложите оптику в негорючей оболочке, сразу все проблемы решите.

[ALEX_SE]

Не может ибо указано перегородка а не гофра.

Тут вопрос больше безопасности персонала и оборудования а не сгораемости..

[BAHbKA]

в ПВХ трубах жестких укладывайте 32-50 мм, пристёгиваете к краю лотка

[Барагоз]

@BAHbKA о, классно, спасибо за идею.

 

[ALEX_SE]

и какой смысл в данном действе кроме увеличения бюджета и уменьшения полезной емкости лотка?

[Барагоз]

7 минут назад, ALEX_SE сказал:

и уменьшения полезной емкости лотка

Ну лично я представил трубу, пристегнутую к лотку снаружи. И вспомнил по крайней мере два объекта из своей последней практики, которые можно было таким способом сделать не с голимым нарушением норм, а благородно, пусть и со слегка увеличившимся бюджетом.

[ALEX_SE]

Ровно с тем же успехом можно еще один лоток положить этажеркой :) 

Соглашусь с таким действием если одиночный кабель электрический (например для питания узлов связи) снаружи лотка крепить - сами так делали. Но при занятом силой лотке загонять 200 портов в ПВХ трубы, да еще оставив запасы... ммм.. А расширение такой ЛВС как осуществлять?

[Барагоз]

20 минут назад, ALEX_SE сказал:

А расширение такой ЛВС как осуществлять?

Так же, как везде - закладывая трубу сегодня под не более 40% заполнения. А фитинги на трубе сделать разрезные повдоль )

 

20 минут назад, ALEX_SE сказал:

Ровно с тем же успехом можно еще один лоток положить этажеркой :) 

Вот нифига не с тем же. Представь ТЦ, в котором смонтирована сила, закончен ремонт, уже стоят стеллажи и начал уже товар расставляться (а именно на таком этапе в большинстве случаев загоняют на объект СКСников :))) Вторая система лотков - это опять брать башню с колесами, где-то там маневрировать и это очень, на порядки более серьезный объем и содержание работ, чем просто с лестницы пристяжить трубы к лоткам и фигачить УЗКшкой свои провода насквозь.

Тут есть над чем подумать тоже, но вариант интересный.

 

20 минут назад, ALEX_SE сказал:

А расширение такой ЛВС как осуществлять?

Ну и, кстати, по моей практике, если говорить именно о розничных ТЦ, теоретический срок жизни ЛВС/СКС значительно превышает срок жизни арендатора)) Заходит новый арендатор - старая СКС вырезается под ноль и утилизируется, будь там хоть сколько портов) О каком там можно расширении говорить... )

[ALEX_SE]

Ну так проложить короб внутри лотка если место есть :) Или снаружи.

 

По поводу маневрирования - на сколько я понял локалка еще не смонтирована. В любом случае маневрировать.

[Newbie1]

В 26.09.2018 в 22:15, Барагоз сказал:

Вот нифига не с тем же. Представь ТЦ, в котором смонтирована сила, закончен ремонт, уже стоят стеллажи и начал уже товар расставляться (а именно на таком этапе в большинстве случаев загоняют на объект СКСников :))) Вторая система лотков - это опять брать башню с колесами, где-то там маневрировать и это очень, на порядки более серьезный объем и содержание работ, чем просто с лестницы пристяжить трубы к лоткам и фигачить УЗКшкой свои провода насквозь.

Тут есть над чем подумать тоже, но вариант интересный.

 

Вот именно. Армстронг уже смонтирован, а монтаж нового лотка это демонтаж всего потолка, не только плиток, но и каркаса. 

Я решил растянуть трос по коридору и на него уже крепить витую пару.

[ALEX_SE]

кстати вполне нормальное решение. все можно сделать на земле а потом просто натянуть. кстати, тросик можно прикрепить карабинами или крючками к существующему лотку каждый 3 метра. И ничего тянуть не придется.

Edited September 29, 2018 by ALEX_SE

[Newbie1]

Не, на земле не получится. Армстронг уже сделан.