[Zxx]

18 часов назад, sherwood сказал:

Буджет как написано в книжках разница между чувствительностью и мощностью, что состовляет примерно 4 + - 26 и получаем -30дБ, то есть при сигнале на onu -29дБ должно работать?

А ну все правильно. Точнее не правильно..

Бюджет - да +4 +(-26)=30, все верно.  Но минимальный уровень сигнала (-26). 

Если чувствительность приемника" -26" а сигнал пришел "-30", то не заработает... 

-26 это минимум мощности.

Изменено 28 ноября, 2018 пользователем Zxx

[Zxx]

18 часов назад, sherwood сказал:

Не понял, как это с конца? Пример пару муфт с конца в моем случае.

Уровни затухания на память не помню, попробую так объяснить..

Я принял для себя мин. уровень у абона (-22+/-1). Это в доме на ону, отсюда вычитаем розетку в доме + кабель от муфты до дома + сварки/разъемы. => получим (-21.6) на выходе с 1*4. Вычитаем его затухание,  пусть будет (-3), не помню, => получим (-18.6) на входе, вычтем сварку/разъем и кабель до предыдущей муфты = пусть будет (-18) - Это на выходе сплиттера 50/50 на предпоследней муфте.. 

Ну как то так дальше...

[sherwood]

@Xfactor3000 

Спасибо, это все я не однократно читал, но ни как это не могу привязать к делителям, то есть показания после их вставки не сходятся.

Сегодня пытался рассчитать эти две линии. Имеем на муфте приход на волокне IMG_2 (приварил пиктейл, подключил onu, подключился удаленно к OLT и снял показания IMG_2).

Далее привариваю FBT 35/65 (4.81дБ/2.08дБ соответственно, по паспорту к нему), к 65 привариваю FBT 10/90 (10.44дБ/0.64дБ соответственно, по паспорту к нему), к 10 привариваю PLC 1/4 (по паспорту 7.2 максимально). Далее подключаю onu пачкордом к делителю 1/4, подключаюсь удаленно к OLT  и видим фото_1. Я конечно с математикой на Вы но не до такой же степени. Имеем -1.16+-2.08+-10.44+1/4 -7.2=-20.88дБ а на onu мы видим -18.89дБ Как бы куда пропали -2.0дБ? Так же OLT видел onu 2.86дБ, а стало -14.91дБ. Вот это не понятно.

И второй вопрос, если onu подключился к OLT даже с -30.0дБ (попробовал на этой линии подключить 1/8+1/8+1/2) и onu подключилась с -30.0дБ вопрос в том если она подключилась то будет работать без проблем? Nо есть когда по ней пойдет трафик она не будет отключаться, когда другие onu начнут работать? Я понимаю, что на таких сигналах нельзя подключать абонентов, но мне для понимания вопроса, то есть если onu зацепилась значит будет работать, если не зацепилась значит нет.

 

 

2 часа назад, Zxx сказал:

-26 это минимум мощности.

Это имеется ввиду если смотреть на мои фото то на какие показатели смотреть sh olt 3 optical или sh olt 3 optical-oline-onu? Я так понимаю на sh olt 3 optical?

 

2 часа назад, Zxx сказал:

"-30", то не заработает... 

 

Выше описал свой эксперимент, поясните.

[Zxx]

1 час назад, sherwood сказал:

sh olt 3 optical или sh olt 3 optical-oline-onu?

Вроде бы первое показания на стороне олт, второе на стороне ону.

 

1 час назад, sherwood сказал:

onu подключилась с -30.0дБ вопрос в том если она подключилась то будет работать без проблем? Nо есть когда по ней пойдет трафик она не будет отключаться, когда другие onu начнут работать?

Не знаю, не пробовал..

 

1 час назад, sherwood сказал:

FBT 35/65 (4.81дБ/2.08дБ соответственно, по паспорту к нему), к 65 привариваю FBT 10/90 (10.44дБ/0.64дБ соответственно, по паспорту к нему), к 10 привариваю PLC 1/4 (по паспорту 7.2 максимально)

А реальное затухание изменяли? Мощьметром?

А то мне как-то пачка сплиттеров пришла с одинаковым по паспорту затуханием...

[sherwood]

6 минут назад, Zxx сказал:

Вроде бы первое показания на стороне олт, второе на стороне ону.

То есть на него равняться? У клиента примерно максимум должно быть -24дБ, остальные пару дБ на всякий случай для ремонтов.

 

7 минут назад, Zxx сказал:

Не знаю, не пробовал..

То есть тут принцип если соединилось значит будет работать - не работает? Влияют еще какие то факторы?

 

8 минут назад, Zxx сказал:

А реальное затухание изменяли? Мощьметром?

Есть измеритель мощности, но как им измерять? В смысле если его воткнуть напрямую через пачкорд в OLT и так сказать установить опорный 0, а потом этим же пачкордом проверить на муфте? Думал об этом, но если пачкорд вынуть из измерителя, а потом обратно то показатели плывут. Об этом не раз уже писали. Если только установить опорный 0 и потом этот пачкорд всегда держать в измерителе не вынимая из гнезда, так и ездить по муфтам. Может быть это и прокатит.

[sherwood]

Продолжаем получать вопросы. Как Вы помните из предыдущих постов на муфте на волокне я подключил ONU и посмотрел с какими показателями она работает. Было -1.16дБ приваривали 35/65 (нужен 65, далее привариваем 10/90 (нужен 90), едем на другую муфту для сварки (700м) и что мы там видим, подвариваем пиктейл, цепляем туже ONU и получаем -2.49дБ. То есть потеряли 1,33дБ. Это после двух делителей, двух сварок и 700м., кабеля. Я конечно рад, что ожидалось порядка -3.80дБ, а получил намного меньше. Но блин с такими разбросами как дальше трассы считать? То есть по паспортам к делителям должно быть -2.08+-0.64+ потере на сварках и на 700м., кабеля. Даже в чистую получаем -2.7дБ и +было -1.16дБ, то есть -3.8дБ. Это у всех так или я просто такой визучий? :)

Да, это была ONU с КДДС, без wi-fi, подключил китайскую с АЛИ и получил еще меньше на 1дБ. То есть у ONUшек тоже такой не хилый разброс.

[sauroneg]

@sherwood поэтому считают всегда пессимистичный вариант, самый плохой, если будет лучше, тогда отлично, если хуже, тогда надо переделать

[Zxx]

В 01.12.2018 в 09:07, sauroneg сказал:

@sherwood поэтому считают всегда пессимистичный вариант, самый плохой, если будет лучше, тогда отлично, если хуже, тогда надо переделать

Да, и измерять надо бы мощьметром, а не onu, не уверен в их точности..

[sauroneg]

7 часов назад, Zxx сказал:

Да, и измерять надо бы мощьметром, а не onu, не уверен в их точности..

Ну я пробовал и тем и тем измерять, значения получал одинаковые(+-0,01дБ)

Изменено 3 декабря, 2018 пользователем sauroneg

[vidis]

Оптимистом быть хорошо - особенно когда измеряешь с точностью сотые  прибором с точностью 5% - и это когда не китай ( EXFO или екогава ). Хотя гляжу FOD и планар делают измерители на ПОРЯДОК точнее грандов - ну им наверное самим смешно. Ну китайци обычно даже  и не пишут такие мелочи 

Я всегда держу в уме +-1дб на точность измерения ( и это с измерением на большой апертуре фотодиода - где нет погрешности от несоосности волокна в адаптере - привет китайцам )

А так для сведения - сварные бывают и волновые фильтры - любой FTB делитель по определению разные имеет параметры на разных длинах волн и даже от направления прохода сигнала.

Заметим - при изготовлении нормируют только в одну сторону для всех длин волн .

Изменено 3 декабря, 2018 пользователем vidis

[sherwood]

17 часов назад, Zxx сказал:

Да, и измерять надо бы мощьметром

У Вас получается измерять достаточно точно с извлечением пачкорда из прибора? Как то уже писали тут, для того что бы измерять достаточно точно нужно вставить пачкорд в измеритель, пачкорд в источник излучения, потом между ними через проходные адаптеры вставить еще пачкорд, установить так сказать опорный 0. После этого не трогая пачкорды в измерителе и излучателе между ними вставить то что требуется измерять, тогда более менее можно получить точные результаты. Как только вы тронете пачкорд из измерителя и поедите куда нибудь на на линии показания будут не предсказуемые, то есть приблизительные.

Вот выбрать из имеющих ONU, ONU со средними показаниями и потом ей мерить на линии, думаю будет самый точный результат.

 

23 минуты назад, vidis сказал:

и это с измерением на большой апертуре фотодиода - где нет погрешности от несоосности волокна в адаптере

Это Вы про что?

 

10 часов назад, sauroneg сказал:

Ну я пробовал и тем и тем измерять, значения получал одинаковые(+-0,01дБ)

Какой у Вас измеритель? У меня Китайский. После сварки пару муфт ONU добавила -0.6дБ измеритель -1.1дБ.

[ALEX_SE]

А на измерителе зачем патч-корд вынимать? Там на приемной части феруллы нет, все идет прямо на фотодатчик. И большой разницы нет что пихать кабель в разъем что просто загнать туда феруллу не фиесируя - результат примерно один. А вот на передатчике да. Там смена патча может кардинально воздействоать.

[vidis]

У китайских измерителей оптич вход  - обычная феррула . У нормальных измерителей вход без прямого контакта - измерительный разъем позиционируется перед фотодиодом - влево-вправо сотни микрон - не влияют сильно на точность . Возникают неточности от отражения но они тоже компенсируются - например покрытиями 

Изменено 3 декабря, 2018 пользователем vidis

[ALEX_SE]

у меня китаес SNR там нет феруллы. Вот потому и спросил :)

 

[Zxx]

Да и не нужна тут высокая точность.

У меня например 64 абона на порт. И если все равномерно и с умом поделить то мощность еще и останется. Поэтому стараюсь меньше -22- -23 у абона не делать..

По этому считаю по средним/типовые параметрам. 

Контролирую так: замеряю на выходе из олт, запоминаю, потом на каждой муфте после разварки, на выходе к абону и сравниваю с расчетным уровнем сигнала для этого порта.

 

Перед монтажом проверяю все сплиттеры, что б не привышали типовое затухание.

 

А если потери оказались меньше, ничего плохого не вижу, т.к. больше абонов всеравно не всунуть..

[Vasmer]

1 час назад, vidis сказал:

У китайских измерителей оптич вход  - обычная феррула . У нормальных измерителей вход без прямого контакта - измерительный разъем позиционируется перед фотодиодом - влево-вправо сотни микрон - не влияют сильно на точность . Возникают неточности от отражения но они тоже компенсируются - например покрытиями 

Не путайте  измеритель для пон сетей  и  обычные мощиметры

у измерителя пон обычно  вход и выход в прибор феррулы с полировкой APC и им можно измерить как  лигнал от линейного так и абонентского терминала включая его в разрыв сети

Мощиметр как правило  имеет голый фотодиод с юстировкой хоть   +/- лапоть но дающие примерно правдивые результаты

[vidis]

EXFO PPM-352C - погрешность измерения 0.5дб - тоже +- лапоть - указал что измерения мощности такими приборами весьма условно точные .

Чтобы измерить 0.1дб надо прибор с  точностью хотябы на порядок точнее. 

Хе - особенно меня веселят кадры которые потери рефом измеряют  на коротких дистанциях. 

 

[sherwood]

2 часа назад, ALEX_SE сказал:

А на измерителе зачем патч-корд вынимать? Там на приемной части феруллы нет, все идет прямо на фотодатчик. И большой разницы нет что пихать кабель в разъем что просто загнать туда феруллу не фиесируя - результат примерно один. А вот на передатчике да. Там смена патча может кардинально воздействоать.

Вы это пробовали? Или кого то цитируете. Я по не знанки так пытался дроп-кабель померить после приварки к нему пиктейлов. Подключаюсь измерителем пачкордом к OLT, фиксирую показатели, далее вынимаю пачкорд и вставляю дроп-кабель, который только что сделал. И каждый раз разные показатели и даже бывало лучше чем с заводским пачкордом. Самое смешное, что несколько раз так подсоединял дроп-кабель с быстрыми конекторами и о чудо, на полтора дБ меньше чем с пачкордом на котором фиксировал опорный 0. Здорово не правда ли?

 

@Vasmer Во у меня такой синий как на нижнем фото слева.

 

2 часа назад, Zxx сказал:

Да и не нужна тут высокая точность.

Это конечно, но когда рассчитываешь бюджет и выкраиваешь, даже где то урезаешь, потому что не получается, а когда реально делаешь получаешь другие цифры. И как бы можно было не экономить где то. Хотя, может у меня мало опыта и потом как бы все срастется. :)

[ALEX_SE]

Пробовал :)

[Hoper]

@Vasmer  А вам не кажется что если GPON  вставить мощяметр ,то с АТС(oLT ) вы увидите сигнал ,а с  от аббанента куй(ONT) ,он отключится,из-за безопасности?

И это главное.

Изменено 3 декабря, 2018 пользователем Hoper

[Vasmer]

10 минут назад, Hoper сказал:

а с  от аббанента куй(ONT) ,он отключится,из-за безопасности?

для этого и сделаны измерители пона которые включаются в разрыв  и видно оба сигнала

[Hoper]

Вот это главное.

[Vasmer]

8 минут назад, Hoper сказал:

Вот это главное.

естественно!

[Zxx]

а подскажите кто где покупает сплиттеры процентные? можно в лс. что б качество было приемлемое. поставщика хочу сменить.
Спасибо. 

[vilemaster1980]

привет народ. никогда не интересовался fbt делителями-для меня это не удобно,так как отнимет  много больше времени на монтаж чем plc.

у меня чисто "спортивный" вопрос!?

https://fibertool.ru/news/obzory_oborudovaniya/v-chem-raznitsa-mezhdu-fbt-i-plc-splitterami/ в этой статье указаны ттх(от -5 С)

https://shop.nag.ru/catalog/03493.Deliteli-opticheskie/17858.1x2-FBT-drobnye/10832.SNR-CP-1x2-0397 здесь они уже отличаются(от -40 С)

собственно в ттх указаны длины волн на которых они работают(1490 там нет),так же указана надежность зависящая от температуры.

я так понимаю у вас всех 1310 и 1490 и вы пользуетесь fbt-прокоментируйте пожалуйста данную ситуацию с ттх на сайтах поставщиков.