Jump to content
Калькуляторы

Wi-Fi сеть в ТЦ 4 этажа

9 часов назад, Pavian77 сказал:

где лучше брать оборудование

Яндекс.маркет в помощь.

9 часов назад, Pavian77 сказал:

потому что у меня в городе уже 2 дня катаюсь не могу найти нигде Ubiquiti LiteBeam AP 5AC-16-120

И скорее всего не найдете - уже полгода как снята с производства и остатки у продавцов почти закончились. Вместо нее будет LAP-120.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, xabarov сказал:

И скорее всего не найдете - уже полгода как снята с производства и остатки у продавцов почти закончились. Вместо нее будет LAP-120.

А почему вы решили что она снята с производства...?На официальном сайте ubnt.com она в продаже есть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения ,да вы правы на офф сайте LAP-120 уже написанно

Share this post


Link to post
Share on other sites

есть вот такая статья по развертыванию wi-fi на складе. В вашем случае все тоже самое, только еще с распределением по этажам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитал каменты - такое ощущение, что тут люди предлагают вайфай сети в космических масштабах за космические же деньги.

 

Во-первых для чего нужен wifi?

Если для гостей, то вообще вопрос авторизации. Либо поднимать свой сервис по смс авторизации либо отдать на сторонний сервис. Лучше провайдеру разрешите свои точки поставить и забудьте про гемор с обслуживанием гостевого wifi.

Если wifi для арендаторов/собственников ТЦ, то тут юридические вопросы легализации субпровайдерства.

Если wifi для работников ТЦ, то почему же на Unifi не сделать? Все достаточно незаурядно.

Шкаф с POE коммутаторами, шлюзом, сервером управления CK. Тут при подборе точек доступа и коммутаторов не попутать возможности по питанию Passive POE или 802.3, а то купите точки подешевле Unifi AP с питанием 24вольта, и коммутаторы, например UniFi Switch 8-60W будут с 802.3 и придется использовать комплектные инжекторы. Нюанс однако. Хотя конечно-же никто не запрещает вообще коммутатор без POE. Кабели от коммутаторов до каждой ТД. В UNMS все настраиваете и радуетесь. Роуминг работает из коробки.

 

Можно конечно еще дешевле, даже на Mikrotik'ах, но вот если бы Микротик свой capsman сделал таким же удобным, как UNMS.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.11.2018 в 12:59, dengus сказал:

то почему же на Unifi не сделать? Все достаточно незаурядно.

 

В 08.11.2018 в 12:59, dengus сказал:

Можно конечно еще дешевле, даже на Mikrotik'

Дело не в  возможностях по питанию пассив-актив коммутаторов , комплексных инжекторов и прочей херни.  Это вообще не проблема.  Дело  в самих  точках доступа WiFi. Они все разные по своим возможностям держать большое количество клиентов и обеспечиваемую пропускную способность  в зависимости от количества клиентов. Для ТЦ -это важно.  И вот это как раз  далеко незаурядно. И например на дешевом Микротике сеть для ТЦ построить можно, будет даже везде хороший сигнал, но вот работать под нагрузкой НЕ будет

И какой роуминг  на ubnt "из коробки"?.  Для сети ТЦ  роуминг ( при открытом доступе)   тоже важен. У UBNT  его НЕТ ( где то в бета типа есть 802.11r, но он в данной задаче НЕ нужен). И  нагрузочная способность дешевого UniFi  не намного лучше Микротика. Для ТЦ он непригоден.  Более дорогой  UniFi 802.11 ac wave 2  - HD/XG- может быть по нагрузке и подойдет, но без роуминга сеть с плотным  размещением  ТД  не будет также нормально  работать из за постоянных дисконектов клиентов. 

Почему так- об этом много сказано в начале темы. Но все равно опять появляются пионеры со своим Микротиком .  НЕ будет это  работать в ТЦ.  И дело не в  типа неудобстве  капсмана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, slv700 сказал:

но вот работать под нагрузкой НЕ будет

О какой нагрузке в ТЦ вы говорите? Там 99% клиентов это телефоны. Посетители приходят за покупками и развлечениями, а не для бесплатной закачки торентов. Прошло время, когда люди искали халявный вайфай. Сейчас в самых дешевых 3G/LTE тарифах включены гигабайты трафика и в чем смысл искать какую-то непонятную сеть, проходить авторизацию?

5 часов назад, slv700 сказал:

Для сети ТЦ  роуминг ( при открытом доступе)   тоже важен.

Вот это вообще высосано из пальца :) напоминает тендер, условия которого пишут специально под определенного вендора с ненужными функциями :)

5 часов назад, slv700 сказал:

Но все равно опять появляются пионеры со своим Микротиком .  НЕ будет это  работать в ТЦ.

Вам надо съездить хоть раз на MUM. Там люди как раз делятся опытом, рассказывают о своих успешных инсталляциях, вот и скажите им, что на самом деле у них ничего не работает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я очень хорошо знаком со всем маразмом мероприятия под названием MUM, проводимым по крайней мере в Украине.

MUM может для специалистов по роутерам  и интересен. Посмотрите на темы докладов и  на контингент участников мероприятия.   Для беспроводных решений последние несколько лет там полный отстой. Какие новые успешные инсталляции ШБД и вайфай  на Микротике? Нет там ничего , полная деградация  wireless  темы и на MUM  и     как продукта на рынке  для WISP и Enterprise.

 

11 часов назад, xabarov сказал:

апоминает тендер, условия которого пишут специально под определенного вендора с ненужными функциями :)

 Правильно составить технические требования ( в том числе по функционалу) в проекте -уже полдела сделать. Дураки  и пионеры  в больших и малых проектах конечно встречаются , в том числе лезут везде  ( невзирая на задачу) со своим Микротиком, но реалии испытаний и  эксплуатации быстро всех ставят на свое место. Время  увлечения Микротиком  в wireless ушло.  Оно длилось больше 10 лет . Теперь пора сказать, что все, хватит с нас этого  по современным меркам  унылого говна как в  ШБД,  так и в вайфай сетях  класса  Enterprise. МТ осталась ниша  вайфай роутеров для дома и небольших офисов SOHO.  И то для дома для простого юзера, не владеющего сетями и вайфай, он слишком сложен в настройках.  Вся типа гибкость ( ручные крутилки и вертелки  МТ) бесполезна,  она ничего значимого  не меняет и не улучшает. Да  и собственно этими крутилками мало кто владеет -  никому это уже не нужно.

11 часов назад, xabarov сказал:

ам 99% клиентов это телефоны. Посетители приходят за покупками и развлечениями, а не для бесплатной закачки торентов.

 Кто говорит о закачке торрентов на смартфон?  Обычных 20-30 активных юзеров -смартфонов web  трафиком завалят любую ТД Микротик, потому что  SOHO.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, slv700 сказал:

Посмотрите на темы докладов и  на контингент участников мероприятия.   Для беспроводных решений последние несколько лет там полный отстой. Какие новые успешные инсталляции ШБД и вайфай  на Микротике? Нет там ничего , полная деградация  wireless  темы и на MUM  и     как продукта на рынке  для WISP и Enterprise.

Я много раз присутствовал на самих докладах и имею представление о материалах. Может для ШБД там не самые лучшие решения, но есть множество нестандартных задач, где интеграторы успешно применяют. 

10 часов назад, slv700 сказал:

Кто говорит о закачке торрентов на смартфон?  Обычных 20-30 активных юзеров -смартфонов web  трафиком завалят любую ТД Микротик, потому что  SOHO.

Вот именно, про торренты никто и не говорит - а это реально то, что может положить вайфай. Не надо рассказывать, что 20-30 серферов завалят любую точку Микротик - это несложная задача для любого SOHO. Да и откуда взяться в ТЦ 20-30 активным юзерам в радиусе действия одной ТД? Вы наверно никогда не были в ТЦ, если говорите такую ерунду. Последнее время Wi-Fi делают в таких местах "для галочки" и значительного интереса посетителей, как раньше, уже не представляет. Не надо его переоценивать и впаривать ненужное дороге железо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так что, сеть еще не сделали? Аргументы противников известны - а что, на точку 100 клиентов подключатся, она же не потянет=) Так поставьте 10 точек и подключите на каждую 10 клиентов. Вот и выход. По цене все равно 10 дешевых точек будут дешевле, чем одна крутая и дорогая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, xabarov сказал:

но есть множество нестандартных задач, где интеграторы успешно применяют. 

Какие еще нестандартные задачи? Решаемые костылями Микротика? Афигительно!

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, xabarov сказал:

Не надо рассказывать, что 20-30 серферов завалят любую точку Микротик - это несложная задача для любого SOHO

Я говорю о результатах  испытаний и опыта эксплуатации    в задачах  (типа Enterprise )  - индор в ТЦ, выставочных центрах  и тп. и  outdoor уличных вайфай с открытым доступом в центральных районах крупных городов  ( Украины) .  У меня есть полная  картина  о нагрузках  и пропускной способности  ТД таких сетей в целом и отдельно взятых ТД.   Ни один вменяемый оператор и интегратор не будет строить такие сети на SOHO и на  Микротик  в частности.  Что может быть неясно? 

Или есть у кого то предположения что SOHO wifi  удовлетворяют    техническим требованиях к функционалу и параметрам   таких сетей? Или если не удовлетворяют, то дураки составили такие технические требования ? И на самом деле все можно построить типа на тплинках? Ну не далб*бы?  

 

7 часов назад, xabarov сказал:

Последнее время Wi-Fi делают в таких местах "для галочки" и значительного интереса посетителей, как раньше, уже не представляет. Не надо его переоценивать и впаривать ненужное дороге железо.

Мы точно живем и работаем в разных ( параллельных :) мирах :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Saab95 сказал:

Так поставьте 10 точек и подключите на каждую 10 клиентов. Вот и выход. По цене все равно 10 дешевых точек будут дешевле, чем одна крутая и дорогая.

Совершенно ясно,  что одна ТД  типа Xirrus  wifi хуже ( по покрытию и др параметрам) чем пять  ТД 802.11ас wave 2.  И тем более ясно , что пять  ТД  802.11ас wave 2 Enterprise лучше по ВСЕМ параметров и главное по требуемому функционалу  чем 50 ТД SOHO. Особенно это очевидно для уличных outdoor  сетей   Hotspot, где эти все ТД надо где то ставить, регистрировать, подавать на них  бекхол и тд и тп.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, slv700 сказал:

Совершенно ясно,  что одна ТД  типа Xirrus  wifi хуже ( по покрытию и др параметрам) чем пять  ТД 802.11ас wave 2.

это по каким параметрам? покрытие -- глупость: поставьте 5 ТД 802.11ац в одну точку и попробуйте что будет с покрытием и вообще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, NewUse сказал:

это по каким параметрам? покрытие -- глупость: поставьте 5 ТД 802.11ац в одну точку и попробуйте что будет с покрытием и вообще.

В этом и вся суть . Зачем ставить 5 ТД в одну точку ? А Xirrus- это 2-3 ТД в одной точке Покрытие из одной точки точно меньше.  Емкость ?  У Xirrus max 960 клиентов. И не 5, а две- три ТД ас  w2  по суммарной пропускной способности и количеству клиентов и по покрытию точно лучше одного самого продвинутого Xirrus.    Xirrus - это решение 10 летней давности. Сейчас оно неэффективно и дорого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, slv700 сказал:

А Xirrus- это 2-3 ТД в одной точке

15 точек в одном корпусе, если память не изменяет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, NewUse сказал:

15 точек в одном корпусе, если память не изменяет.

Есть разные модели. 4,8,16 АР в одном корпусе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что толку от точек, если у смартфона передатчик слабый, а антенны вообще никакие. При этом сами помещения разных ТЦ позволяют разместить оборудование так, что бы оно было закрыто друг от друга и у каждой точки была своя локальная зона покрытия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, SSD сказал:

Есть разные модели. 4,8,16 АР в одном корпусе.

 Из новых моделей  Xirrus один из самых продвинутых ( по словам вендора)  XD4.  four integrated 802.11ac radios . Причем даже не ас wave2.

У XA4-24 802.11 ac wave 2 -тоже внутри 4 шт. AP - до 960 юзеров.  И стоит это штука  более $3 тыс.

IMHO лучше поставить 4 штуки Cambium E600 802.11 ac w 2 ( MSRP $345)  - покрыть площадь скажем 150x150 м. Теоретически обслужат до 2 тыс. клиентов. Реально - думаю не менее 800 . В сети нужно поставить  один SSID, band steering и handover  ( без контролера) и все будет замечательно работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

какой-либо ac поддерживают менее 10% абон. устройств, ac w2 -- менее 1%, зачем Вам ас?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, slv700 said:

 Из новых моделей  Xirrus один из самых продвинутых ( по словам вендора)  XD4.  four integrated 802.11ac radios . Причем даже не ас wave2.

 

Для "знатоков" - XD4-240 (11ac Wave 2). Ссылку дать или сами погуглите, продаван вы наш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, NewUse сказал:

какой-либо ac поддерживают менее 10% абон. устройств, ac w2 -- менее 1%, зачем Вам ас?

По моей статистке 30-50% подключаемых к ТД  клиентов работают в 5 ггц ас.  Главное - сама по себе ТД 802.11 ac wave2 работает с бОльшим  количеством обычных n/ас  клиентов и дает больше пропускную способность. Хотя бы потому что там не 2 (MIMO 2x2), а 4  ( 4:4x4 MU-MIMO) передатчика и приемника.

 

36 минут назад, Engenius сказал:

 XD4 240 (11ac Wave 2). 

Видимо там SDR радио, и все зависит  от прошивки.   Впрочем ас это или ас w2 -  не так важно.  Само по себе решение 4 в одном - ущербное по современным меркам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now