chetkiyparen Опубликовано 22 августа, 2018 · Жалоба Добрый день! Необходимо построить линк точка-точка на 45 км с пропускной способностью 50-100Мбит дуплекс на микротиках. Зоны Френеля по калькулятору микротиковскому 11 метров, прямая видимость с такой зоной близка к истине, т.к. с одной стороны 5-этажка, а с другой 9-этажка на горе +100метров. Рассматриваю вариант использования супралов 0,9+LDF5, 1,1 или 1,2 под заказ надо ждать и диллеры не хотят везти, лень им Просчитывая следующие варианты: 1. LHG XL HP5 - 27dBi+28dBm - думаю самый худший вариант 2. DynaDish6 - 25dBi+30dBm - немного лучше 3. JRC-29EX+911-5HnD - 29dBi+30dBm - склоняюсь к этому варианту больше, полно валяется этих комплектов без дела, использовались на ура на расстояниях до 25-30км, не знаю как поведут себя на 45км 4. супралы 1,1 или 1,2+LDF5 - 33dBi+25dBm - предпочтительный вариант, но смущает маленькая мощность LDF5, может попробовать воткнуть вместо него SXT? И опять же сложность юстировки на такие расстояния, делал линки на 25-30км на супралах 0,9 очень сильно юстировка крадет децибеллы, даже уже при затягивании малейшее смещение скобы засчет затягивания гайки отражается на уровне вплоть до 5dB, а на 45км думаю вообще не смогу зацепить их Думаю поставить JRC-29EX+911-5HnD с обеих сторон, добиться максимального качества линка, а потом уже поочередно с обеих сторон менять на супралы 1,1 или 1,2м... но вот стоит ли связываться с SXT в качестве облучателя, он точно в фокусе не будет... Подскажите какой вариант лучше? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 22 августа, 2018 · Жалоба и ни каких проблем с фокусом, кстати это 1,2 офсет стоял на 27 км. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 23 августа, 2018 · Жалоба т.е. самый лучший вариант будет 1,2+SXT ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 23 августа, 2018 · Жалоба mANT30 PA + Airfiber 5x Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yKpon Опубликовано 23 августа, 2018 · Жалоба 22 часа назад, Constantin сказал: и ни каких проблем с фокусом, кстати это 1,2 офсет стоял на 27 км. теперь можно просто LDF-5, дёшево и сердито! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 23 августа, 2018 · Жалоба согласен, но смущает, что у LDF максимум 25dBM, а расстояние 45км, не будет ли низкий уровень сигнала... поэтому и спросил про SXT в качестве облучателя Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба В 23.08.2018 в 00:12, chetkiyparen сказал: 50-100Мбит дуплекс на микротиках 100M дуплекса реального трафика на 802.11n точно не будет, тем более на 45 км. Вам нужно решения на 802.11ac . Таковых (работающих) у Микротик нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба LDF5 AC не дадут желаемый результат? Хотя бы 60-70Мбит? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба В 23.08.2018 в 01:22, Constantin сказал: и ни каких проблем с фокусом, кстати это 1,2 офсет стоял на 27 км. У вас на все предложения постится одна и та же фотка с этой антенной=) 2 часа назад, chetkiyparen сказал: LDF5 AC не дадут желаемый результат? Хотя бы 60-70Мбит? Эти решения для супер бюджетных линков, вся схемотехника упрощена до предела, порт на 100М, для вашей задачи не пойдет. В 22.08.2018 в 00:12, chetkiyparen сказал: 3. JRC-29EX+911-5HnD - 29dBi+30dBm - склоняюсь к этому варианту больше, полно валяется этих комплектов без дела, использовались на ура на расстояниях до 25-30км, не знаю как поведут себя на 45км Ну и поставьте если все есть. Эти платы лучше чем LDF, и порт гигабит, самое оптимальное решение. Уже потом, если потребуется, будете менять на что-то иное. Кроме всего не забывайте про параллельные линки, поставьте 2 комплекта, по одному пустите прием, по другому передачу, или там в какую сторону больше скорости надо, через L3 можно смаршрутизировать и т.п. Это решение в полосе 40 прокачает 100+ в одну сторону. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 24 августа, 2018 · Жалоба 24 минуты назад, Saab95 сказал: У вас на все предложения постится одна и та же фотка с этой антенной=) не нуна заблуждаться у мя несколько фоток с разными инсталяциями из прошлого, именно эта на 1,2 зеркале, остальные на 90 см. свежих нет ибо нет таких бэкхолов уже, перерос 25 минут назад, Saab95 сказал: Ну и поставьте если все есть. Эти платы лучше чем LDF, и порт гигабит, самое оптимальное решение. Уже потом, если потребуется, будете менять на что-то иное. вот тут я с Антошкой согласен, если есть ставте, не будет хватать энергетики поставите офсет 1,2 или 1,5. 3 часа назад, slv700 сказал: 100M дуплекса реального трафика на 802.11n точно не будет вот именно 100/100 не будет да и оно в 99,9999% не понадобится в жизни ни разу вот тебе работа линка на RB411GL вот расстояние 27 км, на 45 при наличии зоны френеля будет хуже на 10% не более. 3 часа назад, slv700 сказал: Вам нужно решения на 802.11ac . Таковых (работающих) у Микротик нет. ну это твои влажные мечты, с этим вопросом что у МТ что у юбиков, тя постоянно в гавно макают мордой....но тебе нравиться ты постоянно одну и туже мантру поешь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 28 августа, 2018 (изменено) · Жалоба поднял этот линк на JRC-29EX + 911G-5HPacD : уровни сигнала примерно -77/-75дБ при выставлении мощности карт по 24dBm скорость при замерах 35/40Мбит переключил на 40 MHz, канальные скорости выросли, но при тесте наоборот скорости просели до 20Мбит и разрывы пошли, поэтому на AC даже не стал пробовать с одной стороны линка поставил супрал 0,9 + LDF и в итоге уровни сигнала выросли до -63/-62 примерно (при выставлении мощности карт по 24dBm), что ощутимо сказалось на качестве линка канальные скорости на уровне 104/130, 117/130, 130/130, периодически меняются, реально прокачивалось до 60/80Мбит Смущает только то, что квалити линка больше 90% в обе стороны поднялось, но потом вечером заметил, что упало до 60% Думаю связано с атмосферными явлениями в виде испарений, т.к. линк над большими водоемами проходит Итог: не думал, что 0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже!! И за каким боком этот джириус сдался тогда со своими красивыми диаграммами в описании??? Изменено 28 августа, 2018 пользователем chetkiyparen Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба 12 часов назад, chetkiyparen сказал: Итог: не думал, что 0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже!! И за каким боком этот джириус сдался тогда со своими красивыми диаграммами в описании??? пару лет назад я тут постил как раз менял джудиус на офсет 90 см, стояли паралельно некоторое время про к усилиение понятно, что у офсета лучше а по диаграмме джудиус собирал мусор с 90 град точно...... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба 14 часов назад, chetkiyparen сказал: поднял этот линк на JRC-29EX + 911G-5HPacD : уровни сигнала примерно -77/-75дБ при выставлении мощности карт по 24dBm скорость при замерах 35/40Мбит 14 часов назад, chetkiyparen сказал: Итог: не думал, что 0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже!! И за каким боком этот джириус сдался тогда со своими красивыми диаграммами в описании??? Вы на какой частоте поднимали линк? Имейте в виду что у этой антинны. Frequency range 5,4 - 5,9 GHz Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iMPoSsibLe_iT Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба Коллеги извините что встряну в тему. Есть необходимость прокачать 80-90мбит на 15км. Особенность в том что вся трасса вода. Каких подводных камней ожидать? И на чём реально собрать такое решение? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба На разных пробовал и на 5400, и на 5600, 5650. Разница какая, если уровни сигналов на Линке не меняются, меняется лишь качество? 3 минуты назад, iMPoSsibLe_iT сказал: Коллеги извините что встряну в тему. Есть необходимость прокачать 80-90мбит на 15км. Особенность в том что вся трасса вода. Каких подводных камней ожидать? И на чём реально собрать такое решение? Джириусы на таком расстоянии дадут и больше на 40МГц, по крайней мере на 27км у меня на них работал линк, 70-80мбит дуплекса давал, больше не надо было, поэтому 40МГц не включал Если надо, могу отдать по сходной цене б.у. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба Вы на джирусах потеряли где то 20дб!!! Или юстировали антенны неправильно или плохие пигтейлы. А оффсетка + устройство в фокусе облучателя + это отстой. Выводы ваши о том, что типа 0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже! - ЛОЖНЫЕ. Не нравится Джирус ставьте простой Рокетдиш 30 дБи и все будет работать. И получать 60-80 Mbps в симплекс 20 Мгц ( раз data rate 130 Mbps) -это маловато даже для линка над водой. В 40 Мгц на 100М LDF -нет смысла. Ставьте правильные антенны и правильные девайсы в АС, -получите то что хотите. Пока говнолинк у вас в итоге вышел. 43 минуты назад, iMPoSsibLe_iT сказал: Есть необходимость прокачать 80-90мбит на 15км. Особенность в том что вся трасса вода. Каких подводных камней ожидать? И на чём реально собрать такое решение? Подводные камни- сигнал может прыгать в течении суток 10-15 Дб. Будет много переотражений от воды. Нужны устройства с протоколом с фиксированным фреймом. Или не вайфай 802.11 с OFDM 512 поднесущими. На 15 км ставьте Force 300 Cambium 802.11 ac wave 2 ( $169 MSRP. ). Получите над водой 100+Мbps Download в 20 Мгц. Это бюджетное и самое эффективное на сегодняшний день решение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба 15 часов назад, chetkiyparen сказал: поднял этот линк на JRC-29EX + 911G-5HPacD : уровни сигнала примерно -77/-75дБ при выставлении мощности карт по 24dBm скорость при замерах 35/40Мбит По калькуляторы на джириусах 29 усиление + 24 мощности сигналы должны быть -61 дбм. Если у вас получились -77, то это усиление антенны 21 дби. Где-то что-то потерялось, скорее всего в пигтейлах, или карты подгорели. Либо навели не верно. 15 часов назад, chetkiyparen сказал: с одной стороны линка поставил супрал 0,9 + LDF и в итоге уровни сигнала выросли до -63/-62 примерно (при выставлении мощности карт по 24dBm), что ощутимо сказалось на качестве линка канальные скорости на уровне 104/130, 117/130, 130/130, периодически меняются, реально прокачивалось до 60/80Мбит У LDF пигтейлов нет, а сигналы получились хуже, чем по калькулятору с джириусами. Канальные скорости меняться не должны, если у вас на 130 работает плохо, ограничьте их галочками сверху, например на 117 или 104 как вам удобнее, далее проведите тесты. 3 часа назад, Constantin сказал: как раз менял джудиус на офсет 90 см, стояли паралельно некоторое время про к усилиение понятно, что у офсета лучше а по диаграмме джудиус собирал мусор с 90 град точно...... В то же время (давно) кто-то выкладывал данные по измерениям пигтейлов из магазинов за 100-200р. почти все вносили большое затухание и КСВ, что и влияло на качество работы. Жесткие пигтейлы на заказ за 1500р. всегда прибавляли по несколько дб к сигналам, и к качеству работы. То есть если говорить про джириус, то плата должна быть установлена на облучателе и подключаться напрямую пигтейлами. Если же плата стоит отдельно и к пигтейлам подключается внешний ВЧ кабель, то нормальной работы сложно добиться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба 1 час назад, slv700 сказал: ставьте Force 300 Cambium 802.11 ac wave 2 зачем предлагать того чего нет???? ну нет этого железа в России... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iMPoSsibLe_iT Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба 3 часа назад, Constantin сказал: зачем предлагать того чего нет???? ну нет этого железа в России... Я вот тоже найти не сумел. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 29 августа, 2018 · Жалоба 9 часов назад, Saab95 сказал: По калькуляторы на джириусах 29 усиление + 24 мощности сигналы должны быть -61 дбм. Если у вас получились -77, то это усиление антенны 21 дби. Где-то что-то потерялось, скорее всего в пигтейлах, или карты подгорели. Либо навели не верно. У LDF пигтейлов нет, а сигналы получились хуже, чем по калькулятору с джириусами. Канальные скорости меняться не должны, если у вас на 130 работает плохо, ограничьте их галочками сверху, например на 117 или 104 как вам удобнее, далее проведите тесты. В то же время (давно) кто-то выкладывал данные по измерениям пигтейлов из магазинов за 100-200р. почти все вносили большое затухание и КСВ, что и влияло на качество работы. Жесткие пигтейлы на заказ за 1500р. всегда прибавляли по несколько дб к сигналам, и к качеству работы. То есть если говорить про джириус, то плата должна быть установлена на облучателе и подключаться напрямую пигтейлами. Если же плата стоит отдельно и к пигтейлам подключается внешний ВЧ кабель, то нормальной работы сложно добиться. ну какие еще пигтейлы жёсткие?))) к антенне закрепленн джириусовский бокс же, платы поставил новые из упаковки т.к. стояли вместо них 711, пигтейлы стандартные для внутрибокса RP-SMA-MMCX минимальной длины... любой калькулятор это же примерные расчеты, которые на практике всегда отличаются от реальных показателей. и мне вот интересно как я так неточно смог юстировать джириусы, что потом каким-то чудом смог более точно юстировать 0,9 супралы?)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 30 августа, 2018 · Жалоба 4 часа назад, chetkiyparen сказал: ну какие еще пигтейлы жёсткие?))) да есть такие, отличаются от "мягких" только тем что экран облужен, в остальном ничем не отличаются, а ну дороже только. 4 часа назад, chetkiyparen сказал: и мне вот интересно как я так неточно смог юстировать джириусы, что потом каким-то чудом смог более точно юстировать 0,9 супралы?)) это тоже старая мантра у антошки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chetkiyparen Опубликовано 30 августа, 2018 (изменено) · Жалоба сегодня на другом конце линка заменили джириус на 0,9 супрал+LDF и выиграли еще 10дБ к уровню сигнала единственное качество периодически меняется, и думаю связано скорей всего с тем, что лине проходит на большой водной поверхностью, над которой периодически то испарения сильные, то туман Изменено 30 августа, 2018 пользователем chetkiyparen Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 30 августа, 2018 · Жалоба 22 часа назад, chetkiyparen сказал: и мне вот интересно как я так неточно смог юстировать джириусы, что потом каким-то чудом смог более точно юстировать 0,9 супралы?)) У джириуса угол работы точный и в него попасть сложно, а супралы светят градусов на 5-6 лучом, ясно дело в него попасть проще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 30 августа, 2018 · Жалоба 5 часов назад, Saab95 сказал: У джириуса угол работы точный антошка, кончай привирать, теоретически на 5 ггц нельзя сделать антенну меньше 5 град а на практике тем более на офсете от 10 град начинается а на джудиусе и тем более больше ))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба 20 часов назад, Constantin сказал: на офсете от 10 град начинается Вот сами и ответили на вопрос, что 10 градусов погрешность. Только не забывайте, что у офсета и пятно овальное, навести его проще. Джириус не только по направлению нужно верно навести, но еще и по высоте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...