радиоканал P2P 5ГГц на 45км

[chetkiyparen]

Добрый день!

 

Необходимо построить линк точка-точка на 45 км с пропускной способностью 50-100Мбит дуплекс   на микротиках. Зоны Френеля по калькулятору микротиковскому 11 метров, прямая видимость с такой зоной близка к истине, т.к. с одной стороны 5-этажка, а с другой 9-этажка на горе +100метров.

 

Рассматриваю вариант использования супралов 0,9+LDF5, 1,1 или 1,2 под заказ надо ждать и диллеры не хотят везти, лень им

 

Просчитывая следующие варианты:

 

1. LHG XL HP5 - 27dBi+28dBm - думаю самый худший вариант

2. DynaDish6 - 25dBi+30dBm - немного лучше

3. JRC-29EX+911-5HnD - 29dBi+30dBm - склоняюсь к этому варианту больше, полно валяется этих комплектов без дела, использовались на ура на расстояниях до 25-30км, не знаю как поведут себя на 45км

4. супралы 1,1 или 1,2+LDF5 - 33dBi+25dBm - предпочтительный вариант, но смущает маленькая мощность LDF5, может попробовать воткнуть вместо него SXT?  И опять же сложность юстировки на такие расстояния, делал линки на 25-30км на супралах 0,9 очень сильно юстировка крадет децибеллы, даже уже при затягивании малейшее смещение скобы засчет затягивания гайки отражается на уровне вплоть до 5dB, а на 45км думаю вообще не смогу зацепить их 

 

Думаю поставить JRC-29EX+911-5HnD с обеих сторон, добиться максимального качества линка, а потом уже поочередно с обеих сторон менять на супралы 1,1 или 1,2м... но вот стоит ли связываться с SXT в качестве облучателя, он точно в фокусе не будет...

 

Подскажите какой вариант лучше?

 

 

[Constantin]

 

и ни каких проблем с фокусом, кстати это 1,2 офсет стоял на 27 км.

[chetkiyparen]

т.е. самый лучший вариант будет 1,2+SXT ?

[EShirokiy]

mANT30 PA + Airfiber 5x

[yKpon]

22 часа назад, Constantin сказал:

 

и ни каких проблем с фокусом, кстати это 1,2 офсет стоял на 27 км.

теперь можно просто LDF-5, дёшево и сердито!

[chetkiyparen]

согласен, но смущает, что у LDF максимум 25dBM, а расстояние 45км, не будет ли низкий уровень сигнала...

 

поэтому и спросил про SXT в качестве облучателя

 

[slv700]

В 23.08.2018 в 00:12, chetkiyparen сказал:

50-100Мбит дуплекс   на микротиках

100M дуплекса реального трафика на 802.11n точно не будет, тем более на 45 км.  Вам нужно решения на  802.11ac . Таковых   (работающих) у   Микротик  нет.

[chetkiyparen]

LDF5 AC не дадут желаемый результат? Хотя бы 60-70Мбит?

[Saab95]

В 23.08.2018 в 01:22, Constantin сказал:

и ни каких проблем с фокусом, кстати это 1,2 офсет стоял на 27 км.

У вас на все предложения постится одна и та же фотка с этой антенной=)

 

2 часа назад, chetkiyparen сказал:

LDF5 AC не дадут желаемый результат? Хотя бы 60-70Мбит?

Эти решения для супер бюджетных линков, вся схемотехника упрощена до предела, порт на 100М, для вашей задачи не пойдет.

 

В 22.08.2018 в 00:12, chetkiyparen сказал:

3. JRC-29EX+911-5HnD - 29dBi+30dBm - склоняюсь к этому варианту больше, полно валяется этих комплектов без дела, использовались на ура на расстояниях до 25-30км, не знаю как поведут себя на 45км

Ну и поставьте если все есть. Эти платы лучше чем LDF, и порт гигабит, самое оптимальное решение. Уже потом, если потребуется, будете менять на что-то иное.

Кроме всего не забывайте про параллельные линки, поставьте 2 комплекта, по одному пустите прием, по другому передачу, или там в какую сторону больше скорости надо, через L3 можно смаршрутизировать и т.п.

 

Это решение в полосе 40 прокачает 100+ в одну сторону.

[Constantin]

24 минуты назад, Saab95 сказал:

У вас на все предложения постится одна и та же фотка с этой антенной=)

не нуна заблуждаться у мя несколько фоток с разными инсталяциями из прошлого, именно эта на 1,2 зеркале, остальные на 90 см. свежих нет ибо нет таких бэкхолов уже, перерос

 

25 минут назад, Saab95 сказал:

Ну и поставьте если все есть. Эти платы лучше чем LDF, и порт гигабит, самое оптимальное решение. Уже потом, если потребуется, будете менять на что-то иное.

вот тут я с Антошкой согласен, если есть ставте, не будет хватать энергетики поставите офсет 1,2 или 1,5.

 

3 часа назад, slv700 сказал:

100M дуплекса реального трафика на 802.11n точно не будет

вот именно 100/100 не будет да и оно в 99,9999% не понадобится в жизни ни разу

вот тебе работа линка на RB411GL вот расстояние 27 км, на 45 при наличии зоны френеля будет хуже на 10% не более.

3 часа назад, slv700 сказал:

Вам нужно решения на  802.11ac . Таковых   (работающих) у   Микротик  нет.

ну это твои влажные мечты, с этим вопросом что  у МТ что у юбиков, тя постоянно в гавно макают мордой....но тебе нравиться ты постоянно одну и туже мантру поешь

 

 

[chetkiyparen]

поднял этот линк на JRC-29EX + 911G-5HPacD :

уровни сигнала примерно -77/-75дБ при выставлении мощности карт по 24dBm

скорость при замерах 35/40Мбит

 

переключил на 40 MHz, канальные скорости выросли, но при тесте наоборот скорости просели до 20Мбит и разрывы пошли, поэтому на AC даже не стал пробовать

 

с одной стороны линка поставил супрал 0,9 + LDF и в итоге уровни сигнала выросли до -63/-62 примерно (при выставлении мощности карт по 24dBm), что ощутимо сказалось на качестве линка

канальные скорости на уровне 104/130, 117/130, 130/130, периодически меняются,

 

реально прокачивалось до 60/80Мбит

 

Смущает только то, что квалити линка больше 90% в обе стороны поднялось, но потом вечером заметил, что упало до 60%

 

Думаю связано с атмосферными явлениями в виде испарений, т.к. линк над большими водоемами проходит

 

Итог: не думал, что 0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже!! И за каким боком этот джириус сдался тогда со своими красивыми диаграммами в описании??? 

 

 

Edited August 28, 2018 by chetkiyparen

[Constantin]

12 часов назад, chetkiyparen сказал:

Итог: не думал, что 0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже!! И за каким боком этот джириус сдался тогда со своими красивыми диаграммами в описании??? 

пару лет назад я тут постил

как раз менял джудиус на офсет 90 см, стояли паралельно некоторое время

про к усилиение понятно, что у офсета лучше а по диаграмме  джудиус собирал мусор с 90 град точно......

[slv700]

14 часов назад, chetkiyparen сказал:

поднял этот линк на JRC-29EX + 911G-5HPacD :

уровни сигнала примерно -77/-75дБ при выставлении мощности карт по 24dBm

скорость при замерах 35/40Мбит

 

14 часов назад, chetkiyparen сказал:

Итог: не думал, что 0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже!! И за каким боком этот джириус сдался тогда со своими красивыми диаграммами в описании??? 

Вы на какой частоте поднимали линк?  Имейте в виду что у этой антинны.

Frequency range	5,4 - 5,9 GHz

[iMPoSsibLe_iT]

Коллеги извините что встряну в тему.  

Есть необходимость прокачать 80-90мбит на 15км.  Особенность в том что вся трасса вода.   Каких подводных камней ожидать? И на чём реально собрать такое решение?

[chetkiyparen]

На разных пробовал и на 5400, и на 5600, 5650. Разница какая, если уровни сигналов на Линке не меняются, меняется лишь качество?

 

3 минуты назад, iMPoSsibLe_iT сказал:

Коллеги извините что встряну в тему.  

Есть необходимость прокачать 80-90мбит на 15км.  Особенность в том что вся трасса вода.   Каких подводных камней ожидать? И на чём реально собрать такое решение?

Джириусы на таком расстоянии дадут и больше на 40МГц, по крайней мере на 27км у меня на них работал линк, 70-80мбит дуплекса давал, больше не надо было, поэтому 40МГц не включал

 

Если надо, могу отдать по сходной цене б.у.

[slv700]

Вы на джирусах потеряли где то 20дб!!! Или юстировали антенны неправильно или плохие пигтейлы.

А оффсетка + устройство в фокусе облучателя +  это отстой.  Выводы ваши  о том, что типа   0,9 супрал по усилению окажется лучше джириуса, который стоит в 10 раз дороже! - ЛОЖНЫЕ.

Не нравится Джирус ставьте  простой Рокетдиш 30 дБи и все будет работать.

 И получать 60-80 Mbps в симплекс  20 Мгц ( раз data rate 130 Mbps) -это маловато даже для линка над водой.  В 40 Мгц  на 100М LDF -нет смысла.

Ставьте правильные антенны и правильные девайсы в АС, -получите то что хотите. Пока  говнолинк у вас в итоге вышел. 

 

43 минуты назад, iMPoSsibLe_iT сказал:

Есть необходимость прокачать 80-90мбит на 15км.  Особенность в том что вся трасса вода.   Каких подводных камней ожидать? И на чём реально собрать такое решение?

Подводные камни-  сигнал  может прыгать в течении суток 10-15 Дб. Будет много переотражений от воды. Нужны устройства с  протоколом с фиксированным фреймом. Или не вайфай 802.11 с OFDM 512 поднесущими. 

На 15 км ставьте Force 300 Cambium 802.11 ac wave 2  ( $169 MSRP. ). Получите над водой 100+Мbps Download  в 20 Мгц. Это бюджетное и самое эффективное на сегодняшний день решение.

 

[Saab95]

15 часов назад, chetkiyparen сказал:

поднял этот линк на JRC-29EX + 911G-5HPacD :

уровни сигнала примерно -77/-75дБ при выставлении мощности карт по 24dBm

скорость при замерах 35/40Мбит

По калькуляторы на джириусах 29 усиление + 24 мощности сигналы должны быть -61 дбм.

Если у вас получились -77, то это усиление антенны 21 дби. Где-то что-то потерялось, скорее всего в пигтейлах, или карты подгорели. Либо навели не верно.

 

15 часов назад, chetkiyparen сказал:

с одной стороны линка поставил супрал 0,9 + LDF и в итоге уровни сигнала выросли до -63/-62 примерно (при выставлении мощности карт по 24dBm), что ощутимо сказалось на качестве линка

канальные скорости на уровне 104/130, 117/130, 130/130, периодически меняются,

 

реально прокачивалось до 60/80Мбит

У LDF пигтейлов нет, а сигналы получились хуже, чем по калькулятору с джириусами.

 

Канальные скорости меняться не должны, если у вас на 130 работает плохо, ограничьте их галочками сверху, например на 117 или 104 как вам удобнее, далее проведите тесты.

 

3 часа назад, Constantin сказал:

как раз менял джудиус на офсет 90 см, стояли паралельно некоторое время

про к усилиение понятно, что у офсета лучше а по диаграмме  джудиус собирал мусор с 90 град точно......

В то же время (давно) кто-то выкладывал данные по измерениям пигтейлов из магазинов за 100-200р. почти все вносили большое затухание и КСВ, что и влияло на качество работы. Жесткие пигтейлы на заказ за 1500р. всегда прибавляли по несколько дб к сигналам, и к качеству работы.

 

То есть если говорить про джириус, то плата должна быть установлена на облучателе и подключаться напрямую пигтейлами. Если же плата стоит отдельно и к пигтейлам подключается внешний ВЧ кабель, то нормальной работы сложно добиться.

[Constantin]

1 час назад, slv700 сказал:

ставьте Force 300 Cambium 802.11 ac wave 2

зачем предлагать того чего нет????

 

ну нет этого железа в России...

[iMPoSsibLe_iT]

3 часа назад, Constantin сказал:

зачем предлагать того чего нет????

 

ну нет этого железа в России...

Я вот тоже найти не сумел.

[chetkiyparen]

9 часов назад, Saab95 сказал:

По калькуляторы на джириусах 29 усиление + 24 мощности сигналы должны быть -61 дбм.

Если у вас получились -77, то это усиление антенны 21 дби. Где-то что-то потерялось, скорее всего в пигтейлах, или карты подгорели. Либо навели не верно.

 

У LDF пигтейлов нет, а сигналы получились хуже, чем по калькулятору с джириусами.

 

Канальные скорости меняться не должны, если у вас на 130 работает плохо, ограничьте их галочками сверху, например на 117 или 104 как вам удобнее, далее проведите тесты.

 

В то же время (давно) кто-то выкладывал данные по измерениям пигтейлов из магазинов за 100-200р. почти все вносили большое затухание и КСВ, что и влияло на качество работы. Жесткие пигтейлы на заказ за 1500р. всегда прибавляли по несколько дб к сигналам, и к качеству работы.

 

То есть если говорить про джириус, то плата должна быть установлена на облучателе и подключаться напрямую пигтейлами. Если же плата стоит отдельно и к пигтейлам подключается внешний ВЧ кабель, то нормальной работы сложно добиться.

ну какие еще пигтейлы жёсткие?))) к антенне закрепленн джириусовский бокс же, платы поставил новые из упаковки т.к. стояли вместо них 711, пигтейлы стандартные для внутрибокса RP-SMA-MMCX минимальной длины... 

 

любой калькулятор  это же примерные расчеты, которые на практике всегда отличаются от реальных показателей.

 

и мне вот интересно как я так неточно смог юстировать джириусы, что потом каким-то чудом смог более точно юстировать 0,9 супралы?))

[Constantin]

4 часа назад, chetkiyparen сказал:

ну какие еще пигтейлы жёсткие?)))

да есть такие, отличаются от "мягких" только тем что экран облужен, в остальном ничем не отличаются, а ну дороже только.

 

4 часа назад, chetkiyparen сказал:

и мне вот интересно как я так неточно смог юстировать джириусы, что потом каким-то чудом смог более точно юстировать 0,9 супралы?))

это тоже старая мантра у антошки.

[chetkiyparen]

сегодня на другом конце линка заменили джириус на 0,9 супрал+LDF и выиграли еще 10дБ к уровню сигнала

 

единственное качество периодически меняется, и думаю связано скорей всего с тем, что лине проходит на большой водной поверхностью, над которой периодически то испарения сильные, то туман

Edited August 30, 2018 by chetkiyparen

[Saab95]

22 часа назад, chetkiyparen сказал:

и мне вот интересно как я так неточно смог юстировать джириусы, что потом каким-то чудом смог более точно юстировать 0,9 супралы?))

У джириуса угол работы точный и в него попасть сложно, а супралы светят градусов на 5-6 лучом, ясно дело в него попасть проще.

[Constantin]

5 часов назад, Saab95 сказал:

У джириуса угол работы точный

антошка, кончай привирать, теоретически на 5 ггц нельзя сделать антенну меньше 5 град а на практике тем более

 

на офсете от 10 град начинается а на джудиусе и тем более больше )))))

[Saab95]

20 часов назад, Constantin сказал:

на офсете от 10 град начинается

Вот сами и ответили на вопрос, что 10 градусов погрешность. Только не забывайте, что у офсета и пятно овальное, навести его проще. Джириус не только по направлению нужно верно навести, но еще и по высоте.