areat Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба Добрый день! Имеется промежуток 2 км, с умеренно засранным эфиром и частично закрытой зоной френеля(с одной стороны вышка 50 метров, с другой мачта 10 метров), который оптикой не преодолеть в виду широкой реки. Требуется стабильные ~500mb+. Какими железками можно это реализовать? Пока что смотрим в сторону Ligowave RapidFire MikroTik Wireless Wire Dish (наверно плохая идея) Или уже что-то типа Ubiquiti airFiber 5X Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EShirokiy Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба @areat siklu eh-1200 2ft или airfiber 24, airfiber 11x с 0,3 зеркалом Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 8 минут назад, EShirokiy сказал: siklu eh-1200 2ft сиклу может падать в дождь хоть и расстояние небольшое 9 минут назад, EShirokiy сказал: airfiber 24 можно поставить если регать не будете, стоял на 8 км, не разу не падал 9 минут назад, EShirokiy сказал: airfiber 11x с 0,3 зеркалом вообще не вижу смысла, это касается регистрации так и цены Еще на РРЛ посмотрите типа нек, церагон, хуавей Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 44 минуты назад, areat сказал: igowave RapidFire MikroTik Wireless Wire Dish (наверно плохая идея) Или уже что-то типа Ubiquiti airFiber 5X Ни одна из этих железок не даст реальных и стабильных TCP/IP 500+ Mbps. Cейчас вышел Cambium PTP550. Частоты 5 Ггц. Новейший чипсет Atheros 802.11 ac wave 2. Этот даст 500Mbps-1GBps+. И цена доступная. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 1 минуту назад, slv700 сказал: Cейчас вышел Cambium PTP550 цена только космос Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба AF24 700 даст, стабильных....(если заведётся) а вот AC --точно не даст, нехер спамить, AC это вообще не про мосты, и на кой там wawe2 в П2П то? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 4 минуты назад, Bandit сказал: цена только космос $649 MSRP. Локальная цена может быть выше +10-20% НДС Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bandit Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 3 минуты назад, slv700 сказал: $649 MSRP. Локальная цена может быть выше +10-20% НДС лицензия максимальная? Синхроэзернет доступен? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 13 минут назад, NewUse сказал: а вот AC --точно не даст, нехер спамить, AC это вообще не про мосты, и на кой там wawe2 в П2П то? 1) 802.11 ac wave 2 точно работает в 80 Мгц ( и не на 2 км а на 20-30 км) и выдает 500-600 Mbps. 802.11 АС wave 1 - в 80 МГЦ не работает ( плохо работает). 2) 802.11 ас wave 2 может работать в Link 2+0, а именно 40+40Мгц, 80+20, 80+40, 80+80 Мгц. Это и есть типа MU-MIMO в p2p. 9 минут назад, Bandit сказал: лицензия максимальная? Синхроэзернет доступен? Полоса и скорости не лицензируются. Есть SFP порт. Насчет синхроэзернет в текущей версии прошивки -точно нет, а потом -надо узнать. 13 минут назад, NewUse сказал: AF24 700 даст, стабильных.... Это релейка, зарегистрируй ее для начала в 24 Ггц Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 2 минуты назад, slv700 сказал: 1) 802.11 ac wave 2 точно работает в 80 Мгц ( и не на 2 км а на 20 км) и выдает 500-600 Mbps. 802.11 АС wave 1 - в 80 МГЦ не работает ( плохо работает). Давай так, оно не работало на конкретной реализации конкретного оконечного ведера, даже на том же Квалкоме оно работает, про Ралинк и Бродком тем более, но это оффтоп... 4 минуты назад, slv700 сказал: 2) 802.11 ас wave 2 может работать в Link 2+0, а именно 40+40Мгц, 80+20, 80+40, 80+80 Мгц. Это и есть типа MU-MIMO в p2p. Нахера оно в п2п? Вернее так, нахера вообще WiFi, изначально созданный и заточенный под п2мп в высоконагруженном п2п линке? Имхо, задача чисто для релеек, из дешёвых говновариантов -- выше AF24 или AF5(недо релейки, но хотяб уже не WiFi) , но по хорошему любая нормальная релейка. АОЛС как я понял не прокатила, т.е. 60ГГц скорее всего тоже мимо, так что вариантов то не много.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба Cambium первый и пока единственный вендор, что сделал TDD/TDMA на новом чипсете 802.11 ac wave2 Qualcomm -Atheros. На данный момент это точка-точка PTP550 и Force 300 ( кстати выдает 500М за $169 MSRP). Малтипойнт 802.11 ac wave 2 будет осенью. Сколько выдаст пока не могу сказать ( не моя компетенция) , но будет суперово. Все ubnt и микротики и сейчас отстают в разы , но на новом решении Сambium все будет для конкурентов очень печально Смысл 802.11 ac wave 2 в точка-точка заключается в том , что можно использовать 2 канала на одной антенне с защитным интервалом, равным ширине одного канала. На любом другом оборудовании это сделать на одну антенну невозможно. ЗЫ Заточен под PtMP или PtP не чипсет, а протокол, в частности TDD или TDMA. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 16 июля, 2018 · Жалоба 16 минут назад, slv700 сказал: Cambium первый и пока единственный вендор, что сделал TDD/TDMA на новом чипсете 802.11 ac wave2 Qualcomm -Atheros. Ну отлично, не исключено, что он единственным и останется, только какое отношение это имеет к ТС? 18 минут назад, slv700 сказал: На данный момент это точка-точка PTP550 и Force 300 ( кстати выдает 500М за $169 MSRP). Это уже ближе к теме.... 20 минут назад, slv700 сказал: Малтипойнт 802.11 ac wave 2 будет осенью. Сколько выдаст пока не могу сказать ( не моя компетенция) , но будет суперово. Все ubnt и микротики и сейчас отстают в разы , но на новом решении Сambium все будет для конкурентов очень печально Это полный офтоп, но разместите в соотв разделе в теме анонсов, я думаю -- многим будет интересно, ну и инфу по совместной работе igmp и mu-mimo (Но не в этой теме). 22 минуты назад, slv700 сказал: Смысл 802.11 ac wave 2 в точка-точка заключается в том , что можно использовать 2 канала на одной антенне с защитным интервалом, равным ширине одного канала. На любом другом оборудовании это сделать на одну антенну невозможно. Ну прямо таки на не одном? А если уйти в сторону от AC и WiFi в целом? Я сам такие антенны проектировал в рамках курсовых в MMANA, и от оборудования это не зависит, в общем случае, если что. А вообще так и хочется спросить, а "нафига козе баян"? 26 минут назад, slv700 сказал: Заточен под PtMP или PtP не чипсет, а протокол, в частности TDD или TDMA. А чипсет заточен на реализацию конкретного протокола, конечно можно извращаться костылями и даже получить что-то работающее (пусть и со многими оговорками) типа того же епмп но только вопрос остаётся открытым : "нафига козе баян"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба 15 часов назад, NewUse сказал: останется, только какое отношение это имеет к ТС? Задача пропустить 500+M на дальности 2 км. Задача предельно понятна. С этой задачей справится релейка в диапазоне выше 6 ГГц. Но широкая река может быть проблемой. В жаркий день из за водяного пара-испарений от воды линк на релейке может падать. И вообще релейка это дорого ( хоть если брать и БУ). Из 5 Ггц ( из предложенных ТС микротик Wireless Wire Dish, лиго рапидфайер, убнт аф5х) эту задачу , а именно 500mbps ничто не даст. Это очевидные вещи. Кто будет с этим спорить? На новых железках 5 Ггц на базе вайфай чипсета нового стандарта , а именно 802.11 ac wave 2 такую скорость теоретически можно получить в канале шириной 80 Мгц, но практически, особенно над водой -сложно. Нужно с запасом, - канал 2x 40 Мгц или лучше 80+20, 80+40, или даже 80+80 Мгц. В случае 80+80 Мгц в канале точка-точка на 2 км совершенно определенно можно получить 1гбс. Одновременно в двух каналах с бондингом ( агрегацией ) как раз и работают девайсы 802.11 ac wave 2. Я нормально обьяснил зачем для точка-точка нужен 802.11 ac wave 2? Если что непонятно, спрашивайте. 15 часов назад, NewUse сказал: Это полный офтоп, но разместите в соотв разделе в теме анонсов, я думаю -- многим будет интересно, ну и инфу по совместной работе igmp и mu-mimo (Но не в этой теме). Конечно малтипойнт здесь оффтоп. Но вы же сами подняли тему, что 802.11 ac wave 2 с MU-MIMO не заточен под точка-точка. Я вам и всем другим обьяснил, что девайсы этого стандарта могут и должны применяться и для точка-точка тоже и в чем там разница 15 часов назад, NewUse сказал: Ну прямо таки на не одном? А если уйти в сторону от AC и WiFi в целом? Я сам такие антенны проектировал в рамках курсовых в MMANA, и от оборудования это не зависит, в общем случае, если что. А вообще так и хочется спросить, а "нафига козе баян"? Какая ваша курсовая? Вы шутите? Я мог бы профессионально (будучи ранее много лет назад специалистом по РЭБ) раскрыть тему, но это сложно и никому не надо. Скажу просто. Дело не в специальной антенне . Есть допустим обычная антенна с двумя разьемами для MIMO 2x2. Если подключить на одну антенну , скажем через делитель , два устройства MIMO 2x2 на разных частотных каналах, то они будут мешать друг другу . Синхронизация ( как это ранее предлагали разные деятели из убнт) не поможет. А поможет мультиплексирование каналов по технологии MU-MIMO. В случае малтипойнт два передатчика могут работать даже на одном канале , а в случае точка-точка нужен защитный интервал. Для задачи ТС в точка-точка это то, что надо. 15 часов назад, NewUse сказал: А чипсет заточен на реализацию конкретного протокола, конечно можно извращаться костылями и даже получить что-то работаю Это микротики извращаются костылями. Изучите сударь матчасть , почитайте профильную литературу и поймете сферу применения оборудования 802.11 ac wave 2 для задачи 1) малтипойнт 2) точка-точка и что это дает. Чтобы не углубляться в теорию, скажу. Получить 500М ( в том числе над водой )можно на устройствах Cambium PTP 550 ( точка-точка) в двух каналах по 40 Мгц, а чтобы с запасом- 80+20 Мгц. Проверено на дальности 20 км ( в том числе над водой.) Есть и другой вариант, особенно для линка над водой, это Cambium PTP670. Стабильные 450 Mbps ( из них 400М DL ) в 45 Мгц в любых условиях, но дороже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба 1 час назад, slv700 сказал: Задача пропустить 500+M на дальности 2 км. Задача предельно понятна. С этой задачей справится релейка в диапазоне выше 6 ГГц. Но широкая река может быть проблемой. В жаркий день из за водяного пара-испарений от воды линк на релейке может падать. И вообще релейка это дорого ( хоть если брать и БУ). Из личного опыта на тему релейка может падать. Алкома в 7 Ггц работает над морем, длина трассы порядка 40 км, из которых более 90% вода. Работает уже больше 5 лет без проблем, ничего не падет, скорость не плавает. До этого владелец линка экспериментировал с различным оборудованием в том числе и канопи, стабильно ни один из вариантов не работал. Если делать на авось, то падать может все что угодно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба 2 часа назад, slv700 сказал: Из 5 Ггц ( из предложенных ТС микротик Wireless Wire Dish, лиго рапидфайер, убнт аф5х) эту задачу , а именно 500mbps ничто не даст. Это очевидные вещи. Кто будет с этим спорить? На новых железках 5 Ггц на базе вайфай чипсета нового стандарта , а именно 802.11 ac wave 2 такую скорость теоретически можно получить в канале шириной 80 Мгц, но практически, особенно над водой -сложно. Нужно с запасом, - канал 2x 40 Мгц или лучше 80+20, 80+40, или даже 80+80 Мгц. В случае 80+80 Мгц в канале точка-точка на 2 км совершенно определенно можно получить 1гбс. Одновременно в двух каналах с бондингом ( агрегацией ) как раз и работают девайсы 802.11 ac wave 2. Я нормально обьяснил зачем для точка-точка нужен 802.11 ac wave 2? Если что непонятно, спрашивайте. т е карма тебе не позволяет сказать что в 5 Ггц легально на одном пролете 500+ М сделать не получиться поюлить пофантазировать это у тя норма смотрю. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
moob82 Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба Рекомендую AF 5xhd или 11x , сами смотрите по частотам в регионе. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Unker Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба В 16.07.2018 в 17:41, areat сказал: Требуется стабильные ~500mb+ Выше уже написали, если регистрировать не собираетесь, ставьте AF24 5 часов назад, moob82 сказал: Рекомендую AF 5xhd или 11x 5х симплексная железка, да и частоты не всегда есть свободные 11х с дуплексерами вариант неплохой Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба 3 минуты назад, Unker сказал: Выше уже написали, если регистрировать не собираетесь, ставьте AF24 там с прямой видимостью что-то не то, ну и вроде есть прошивка под Россию, позволяющая легально работать... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба 11 часов назад, SSD сказал: Алкома в 7 Ггц работает над морем, длина трассы порядка 40 км, из которых более 90% вода. Работает уже больше 5 лет без проблем, ничего не падет, скорость не плавает Из моего опыта 19 км Алкома 11 Ггц падает над заливом. И дело не в 7 или 11 Мгц , а то что это single carrier ( как впрочем и АF5) 11 часов назад, SSD сказал: Если делать на авось, то падать может все что угодно. Ты думаешь все тут дураки ;)? 11 часов назад, SSD сказал: канопи Какой конкретно canopy ? c FSK? Матчасть изучи почему над водой FSK не работает. 11 часов назад, Constantin сказал: в 5 Ггц легально на одном пролете 500+ М сделать не получиться Не получится TCP. Если у тебя получилось, (что сомнительно, зная твою малограмотность), покажи скрины. 6 часов назад, Unker сказал: ставьте AF24 Над водой не будет работать, хотя все зависит от высоты подвеса и как высоко поднимаются в жару испарения воды. 6 часов назад, Unker сказал: 11х с дуплексерами вариант неплохой Это вариант, но опять же -вода. 5 часов назад, NewUse сказал: там с прямой видимостью что-то не то, Разницу между LOS и работой над водой понимаешь? Вижу что нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NewUse Опубликовано 17 июля, 2018 · Жалоба 33 минуты назад, slv700 сказал: Разницу между LOS и работой над водой понимаешь? Вижу что нет. понимаю, но работа над водой при отсутствии свободного френеля на земле -- врядли возможна,по крайней мере на 10+ ГГц над водой АФ24 будет лучше всего перечисленного, на 2км. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Constantin Опубликовано 18 июля, 2018 · Жалоба 5 часов назад, slv700 сказал: 16 часов назад, Constantin сказал: в 5 Ггц легально на одном пролете 500+ М сделать не получиться Не получится TCP. Если у тебя получилось, (что сомнительно, зная твою малограмотность), покажи скрины. вот эту хрень ты создал к чему? логики не наблюдаю от слова совсем, возможно это благодаря моей малограмотности или у тя уже просто фантазии не хватает и пишешь так лишь бы ляпнуть а там трава не расти. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 18 июля, 2018 · Жалоба 8 часов назад, slv700 сказал: Из моего опыта 19 км Алкома 11 Ггц падает над заливом. И дело не в 7 или 11 Мгц , а то что это single carrier ( как впрочем и АF5) Ты думаешь все тут дураки ;)? Какой конкретно canopy ? c FSK? Матчасть изучи почему над водой FSK не работает. Не знаю какой был канопи, не я его ставил. Матчасть подучи сам, если у тебя падает, уверен что при детальном разборе ситуации окажется что дело вовсе не в оборудовании. ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrx Опубликовано 18 июля, 2018 (изменено) · Жалоба В 16.07.2018 в 17:41, areat сказал: Требуется стабильные ~500mb+. Отличный вариант для решения данной задачи - Infinet серии XG. На 2км. энергетики будет более чем достаточно чтобы работать на высших модуляциях - скорость будет в районе 500Мбит, если нужно до 1000Мбит/сек можно обратить взор на XG1000. У НАГа имеется спец.предложение для операторов связи по этому оборудованию. Infinet - это действительно тот вариант который решит вашу задачу без особых проблем. Можете обратиться ко мне в личку на форуме или в телеграмме @andreyzaostrovnykh (https://t.me/andreyzaostrovnykh) с конкретным ТЗ и я вам дам калькуляцию по линку. Изменено 18 июля, 2018 пользователем mrx Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 18 июля, 2018 · Жалоба 1 час назад, SSD сказал: Не знаю какой был канопи, не я его ставил. Матчасть подучи сам, если у тебя падает, уверен что при детальном разборе ситуации окажется что дело вовсе не в оборудовании. ;) Падает Алкома в данном месте раз в неделю или чаще в жаркий день- поднимается водяной пар. Не факт что это везде и у всех так. Теоретически надо линк поднимать выше, но нет возможности. зЫ Сама по себе Алкома как релейка -вещь неплохая. 1 час назад, mrx сказал: Отличный вариант для решения данной задачи - Infinet серии XG. На 2км. энергетики будет более чем достаточно чтобы работать на высших модуляциях - скорость будет в районе 500Мбит, если нужно до 1000Мбит/сек можно обратить взор на XG1000. У НАГа имеется спец.предложение для операторов связи по этому оборудованию. Infinet - это действительно тот вариант который решит вашу задачу без особых проблем. Можете обратиться ко мне в личку на форуме или в телеграмме @andreyzaostrovnykh (https://t.me/andreyzaostrovnykh) с конкретным ТЗ и я вам дам калькуляцию по линку. У меня нет технологических обьяснений почему эта железка может выдать такую скорость. Там вайфай чипсет. При этом я знаю и уважаю эту фирму еще со времен скайнет с 1996 и мне известны все ее технологические решения. Я лично испытывал их железо не один раз , ничего особенного там нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrx Опубликовано 18 июля, 2018 · Жалоба 3 минуты назад, slv700 сказал: Там вайфай чипсет. Ошибаетесь. В XG используется SDR. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...