Перейти к содержимому
Калькуляторы

Ростелеком подключит ещё 2345 медицинских учреждений

Материал: Из протокола заседания Совета директоров ПАО "Ростелеком" стало известно о госконтракте на оказание услуг по подключению медицинских организаций к информационно-телекоммуникационной сети Интернет. Срок выполнения этого контракта — по 8 октября 2018 года. Цена контракта — более 4,2 миллиарда рублей. Полный текст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

5 июля путём зачного голосования Советом директоров было принято решение о согласии на совершении сделки. В соответствии с госконтрактом "Ростелеком" обязан оказать услуги по подключению к Интернет 2345 медицинских организаций...

Государственный контракт вступает в силу с даты подписания сторонами и действует до 31 декабря 2018 года.

По 17 больниц в день, ежедневно(только в рабочие дни), вплоть до 31 декабря. Как?! Реально так можно...?

Изменено пользователем Brainiac

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По контракту все работы должны быть закончены до 8 октября, а "31 декабря" - это срок действия договора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну чуть не успеют, подумаешь.

У нас как-то один гос.контракт по факту почти на год просрочили, и ничего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 тысяч организаций за 5,4 млрд = 540 т.р. ЗА КАЖДУЮ больницу. Не скушно так..... Путиномика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На 10 больниц в крупном городе приходится 20 больниц в глухомани. Поэтому цена может и нормальная.

Когда школьный интернет подключали, для школ в дальних аулах подключение обходилось на 2-3 порядка дороже, чем в городах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Цитата

 

«Ростелеком» подключил сельские больницы Республики Алтай к оптическому интернету

 

«Ростелеком» предоставил широкополосный доступ в интернет по оптическим каналам связи для больниц, амбулаторий и поликлиник, расположенных в шести сельских населенных пунктах региона.

 

Для организации доступа к интернету было построено 211 км оптических линий связи, включая «последнюю милю» (оптику от станции до медучреждения). Наибольший объем работ проведен до участковой больницы села Черный Ануй (Усть-Канский р-н), куда было проложено почти 42 км оптического кабеля, до врачебной амбулатории села Кокоря - 37 км, до участковой больницы с. Ильинка (25 км) и амбулатории с.Барагаш (23 км) в Шебалинском районе, а также до амбулатории села Каракокша Чойского района (25 км).

 

Есть вот такой пример. Сколько бы стоило подключение (с учётом стоимости проекта, материалов, оборудования, расценок на работы)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NN----NN сказал:

Есть вот такой пример.

Эта ситуация очень похожа на ситуацию с подключением школ к интернету.

Школы РТ в конце концов подключил, а вот про дальнейшие затраты никто не думал.

Так и здесь, порвется через пару лет этот проложенный в село Черный Ануй кабель, и никто его чинить не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, alibek сказал:

На 10 больниц в крупном городе приходится 20 больниц в глухомани. Поэтому цена может и нормальная.

Когда школьный интернет подключали, для школ в дальних аулах подключение обходилось на 2-3 порядка дороже, чем в городах.

Сомневаюсь в вашем соотношении. 10000 организаций это не так что-бы все "аптеки и частные поликлиники" и главное не забывайте, что у РТ уже есть присутствие практически везде, т.к. телефонную канализацию и телефонию практически в каждую больницу УЖЕ завели  (исключение может быть Москва (МГТС), но там есть Онлайм).

 

32 минуты назад, alibek сказал:

Эта ситуация очень похожа на ситуацию с подключением школ к интернету.

Школы РТ в конце концов подключил, а вот про дальнейшие затраты никто не думал.

Так и здесь, порвется через пару лет этот проложенный в село Черный Ануй кабель, и никто его чинить не будет.

ВОТ ИМЕННО! Распилят на подключениях  а потом медики побегут к альтернативщикам с криком спасите-помогите! Плавали, знаем!

 

2 часа назад, NN----NN сказал:

...

Для организации доступа к интернету было построено 211 км оптических линий связи, включая «последнюю милю» (оптику от станции до медучреждения). Наибольший объем работ проведен до участковой больницы села Черный Ануй (Усть-Канский р-н), куда было проложено почти 42 км оптического кабеля, до врачебной амбулатории села Кокоря - 37 км, до участковой больницы с. Ильинка (25 км) и амбулатории с.Барагаш (23 км) в Шебалинском районе, а также до амбулатории села Каракокша Чойского района (25 км).

Давайте переведем эту новость с бравурного официозного РТ на обычный русский бизнес язык:

 

Полу-госсударственное предприятие, получающее деньги из бюджета, деньги от ВСЕХ операторов связи (1,2% с выручки) сподобилось построить 210км оптического кабеля в рамках модернизации собственной оптической сети, и теперь не только будет рубить втридорога с муниципальных предприятий, но и продаст услугу местным жителям.

 

Вот это ПО-ВАШЕМУ ПОДВИГ?

 

А то, что в РФ (пока еще самой большой стране в мире) официальное строительство линейных сооружений по сложности сравнялось с постройкой небоскрёба - это ведь тоже вряд-ли заслуга альтернативных операторов? Может как раз тот-же РТ в этом и виноват? Ведь в конечном итоге у завышенных до небес смет есть свои выгодоприобретатели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, alibek сказал:

порвется через пару лет этот проложенный в село Черный Ануй кабель, и никто его чинить не будет.

В условиях контракта упоминается про гарантийный период, правда продолжительностью 1 год :). После подключения медучреждений будет принято решение о необходимости ввести статус "оператора" этой сети (надо же, чтобы кто-то эксплуатировал, ремонтировал, обеспечивал безопасность  и т.д.). Может даже конкурс устроят, который "неожиданно" выиграет РТК. Вот ему и придётся чинить кабель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, sdy_moscow сказал:

Вот это ПО-ВАШЕМУ ПОДВИГ?

не надо приписывать мне то, чего я не утверждал.

 

Да, государство привлекает к прокладке современных каналов связи в разные коммерчески-непривлекательные места Ростелеком. Для того, чтобы где-то появился просто интернет, при наличии интернета рано или поздно появится телемедицина. И ведь Ростелеком не чужой для государства.

 

Вы возмущаетесь существующей ситуацией и то, что всё делает один Ростелеком - это неправильно, это не очень честно.

Надо не так. Надо по рыночному, надо устроить тендеры, надо допустить всех, у кого есть сварочный аппарат и пара лопат? ОК.

 

Вы уверены, что на процедуры выбора исполнителя отдельно по каждому адресу подключения из 10000 удастся потратить меньше, чем на принятие решения о выборе единственного оператора? Вы уверены, что во всех 10 000 случаев исполнитель сделает в срок, по проекту и с должным качеством? Кстати, а кто принимать будет эти работы и подписывать 10000 актов? А как потом эксплуатировать сеть - должно быть 10000 договоров со своими тарифами? А кто отвечать будет за функционирование этой единой сети? Не получится ли так, что всё что сэкономили на этапе подключения благодаря конкурентному подходу будет истрачено на администрирование этой системы из 10000 эксплуатантов? Где гарантия того, что эксплуатант не станет себя вести как маленький монополист или с ним не случится банкротство? И это не все вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, NN----NN сказал:

....

Вы уверены, что на процедуры выбора исполнителя отдельно по каждому адресу подключения из 10000 удастся потратить меньше, чем на принятие решения о выборе единственного оператора? Вы уверены, что во всех 10 000 случаев исполнитель сделает в срок, по проекту и с должным качеством? Кстати, а кто принимать будет эти работы и подписывать 10000 актов? А как потом эксплуатировать сеть - должно быть 10000 договоров со своими тарифами? А кто отвечать будет за функционирование этой единой сети? Не получится ли так, что всё что сэкономили на этапе подключения благодаря конкурентному подходу будет истрачено на администрирование этой системы из 10000 эксплуатантов? Где гарантия того, что эксплуатант не станет себя вести как маленький монополист или с ним не случится банкротство? И это не все вопросы.

Я УВЕРЕН что можно и лучше, и дешевле. Я прекрасно знаю, что твориться с госзаказом в последние 5-7 лет и какая там происходит деградация соответствия качества/цена, куда и кому уходят деньги. Всё можно сделать и дешевле и проще и надежнее. Если вы не в курсе - сочувствую, пора открыть глаза наверное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я предлагаю мозг включить относительно успешной реализации проекта подключения на территории всей России к сети 10000 клиентов. Если уверены, то может напишите  что-нибудь конкретное, а не только одно слова капслоком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, alibek сказал:

На 10 больниц в крупном городе приходится 20 больниц в глухомани. Поэтому цена может и нормальная.

Когда школьный интернет подключали, для школ в дальних аулах подключение обходилось на 2-3 порядка дороже, чем в городах.

Это раньше было, когда изначально никто не был подключен. Сейчас попил будет в другом: большинство обьектов уже подключено к каком-либо операторам, и ростелеком просто возьмет у них VPN/VLAN/волокно до себя. Никто реально ничего строить не собирается, взлетевшую в небеса из-за аренды абонентку все равно оплатит государство.

 

47 минут назад, NN----NN сказал:

И ведь Ростелеком не чужой для государства.

Как там для него с прибылью? Он с 2014 чуть меньше половины стоимость акций растерял, нормальное государство его бы уже давно продало, есть такие корпорации, которые сделаны не ради прибыли, а ради слива гос.бабла подрядчикам. Ростелеком имеет все признаки таковой.

 

4 минуты назад, NN----NN сказал:

реализации проекта подключения на территории всей России к сети 10000 клиентов.

Вы уверены, что ростелеком к каждому из 10000 построит свою сеть, а не возмет VLAN у того, к кому уже подключен данных обьект (хоть бы и у сотового оператора с 3g модемом)?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, NN----NN сказал:

А я предлагаю мозг включить относительно успешной реализации проекта подключения на территории России и построения сети, к которой будет подключено 10000 клиентов. Если уверены, то может напишите  что-нибудь конкретное, а не только одно слова капслоком.

Что такого сложного в подключении здания к интернету и установке и настройке шифрованного канала связи? Чем РТ лучше любого другого местного оператора, кроме того, что он может выиграть тендер на всю Россию или регион, а местный оператор не может? Почему вы считаете что альтернативный оператор окажет услугу хуже и дороже РТ? Где гарантия того что не повториться история со школами, где даже в Московской области качество услуг от РТ оказалось на таком уровне, что школы были вынуждены уговаривать альтернативщиков их не отключать и продолжить обслуживать без оплаты?

 

Что Вам надо написать конкретное про госзаказ? Что сметы завышаются минимум в 2-3 раза? Что генподрядчики - все свои люди? Что подрядчиков и субподрядчиков постоянно кидают? Что качество работ и гарантии "никакие"? Новости откройте, про космодром "восточный", например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, количество больниц в россии - чуть менее 6000. Либо инфографика неправильная, либо росстат врет :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, [anp/hsw] сказал:

чуть менее 6000

В проекте предусмотрено подключение федеральных и муниципальных медицинских организаций, то есть не только лечебных учреждений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, sdy_moscow сказал:

Что такого сложного

Ничего. Речь не об уникальности технических решений. Сравнивать нужно сложность организации бизнес-процессов, риски, транзакционные издержки двух вариантов реализации этого проекта - с одним исполнителем-генподрядчиком и с несколькими тысячами исполнителей, каждый из которых со своими тараканами в голове ("тараканы" имеются в виду - себестоимость, размер прибыли, предпочтения относительно оборудования). Альтернативные операторы не альтруисты же и не ангелы.

 

Кстати, в варианте с одним оператором-исполнителем сразу возникает выгода за счёт покупки всего необходимого по оптовой цене. 

Кстати №2, Вы сами упомянули про существование такого явления как генподрядчик. По вашей логике он не нужен, без него - "лучше и дешевле".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, NN----NN сказал:

в варианте с одним оператором-исполнителем сразу возникает выгода за счёт покупки всего необходимого по оптовой цене.

Эта выгода возникнет у оператора-исполнителя, а не у вас (заказчика). А у вас возникнет невыгода из-за того, что вам он выставит цены выше рынка, т.к. монополист.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, [anp/hsw] сказал:

нормальное государство его бы уже давно продало

Просто напомню, что есть у Ростелекома предоставление услуг связи спецабонентам и эксплуатация спецсвязи. Если бы не это, то может бы уже и не было контрольной доли государства в РТК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@NN----NN Осталось ответить на 2 вопроса.

1. Где осела выгода от оптовой закупки?

2. Где тут функция генподряда?

 

РТ в данном случае явно выступает ни как генподрядчик, а как пожиратель бюджета.

 

З.Ы. Больница и спецсвязь вроде как разные вещи. Я не помню что-бы где-то было написано о создании "спец.сети" под данную задачу. Как раз наоборот, придумали эфемерное понятие передачи персональных и критических данных, без каких либо четких требований, фактически создали монополиста на пустом месте без какой-либо реальной необходимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, NN----NN сказал:

Просто напомню, что есть у Ростелекома предоставление услуг связи спецабонентам и эксплуатация спецсвязи.

Просто напомню, что это не обязывает государство держать собственного карманного оператора, да еще и такого убыточного.

Банки обходятся как-то без этого, а спецсвязь вообще отдельное ведомство, и к собственно операторам связи оно отношение не имеет (они там любых выбирают, в моем городе, например, к РТК они далеко не все свои обьекты подключают).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, [anp/hsw] сказал:

Эта выгода возникнет у оператора-исполнителя, а не у вас (заказчика). А у вас возникнет невыгода из-за того, что вам он выставит цены выше рынка, т.к. монополист.

 

Ваше замечание справедливо, при условии того, что Заказчик - тупой или прикидывается тупым.

 

Относительно "цены монополиста выше рынка". В теории это так, монополист имеет возможность получить прибыль большую, чем на чистом конкурентном рынке, где цена может опуститься до минимума, зависящего от себестоимости и размера приемлемой прибыли.  Но ведь свободную конкуренцию с её рыночным ценообразованием с натяжкой можно найти в отдельных случаях в больших городах, преимущественно в центре. Чем дальше от миллионников, тем ситуация всё больше напоминает олигополию или монополию.

 

Второй фактор - как цена формируется в процессе госзакупок. Есть федеральные законы, регулирующие процессы госзакупок, но я их глубоко и тщательно не изучал.

Поэтому не готов рассуждать насколько в этих законах проработан вопрос ценообразования, когда заказчик/покупатель имеет дело с монополистом.

 

22 минуты назад, sdy_moscow сказал:

Я не помню что-бы где-то было написано о создании "спец.сети" под данную задачу

Вы не один на этом форуме, я отвечал другому человеку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, [anp/hsw] сказал:

спецсвязь вообще отдельное ведомство

я про эту специальную сеть связи - https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/08/25/654407-rostelekomu-set-gosorganov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, NN----NN сказал:

Ваше замечание справедливо, при условии того, что Заказчик - тупой или прикидывается тупым.

А так и есть, заказчика, который сам ограничил себя в выборе, иначе как тупым не назовешь.

 

1 час назад, NN----NN сказал:

Поэтому не готов рассуждать насколько в этих законах проработан вопрос ценообразования, когда заказчик/покупатель имеет дело с монополистом.

А никак. Участник закупок имеет право подать в ФАС (и возможно отменить конкурс) на другого участника или заказчика. Это если участников больше одного...

 

1 час назад, NN----NN сказал:

я про эту специальную сеть связи

Я про нее же. Отдельная специальная сеть связи уже была. С телефонами министров, военных ведомств, больших транспортных узлов. Раньше к ней могли подключать альтернативщики (ну, например, РЖД/ТТК) и даже местячковые операторы со спец.сертификацией. Теперь же ростелеком будет брать vlan у них и перепродавать как свою сеть. Это известная схема, она много где фигурирует.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас